Author Topic: Europa Universalis 4 и другие глобальные стратегии от Paradox (Read 23938 times)

Awwal12 · **Reply #50 on:** October 15, 2014, 23:02

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:00

Да и культура в игре равно национальность (или этническая принадлежность).

Тогда надо на 1444 г. ликвидировать вообще все восточнославянские культуры, оставив одну Ruthenian или Russian (по вкусу).

**Reply #51 on:** October 15, 2014, 23:03

Во, еще одна проблема EU - новые культуры/идентичности в них не возникают вовсе. Если только, опять же, скриптованно.

Red Khan · **Reply #52 on:** October 15, 2014, 23:56

Quote from: Awwal12 on October 15, 2014, 23:02

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:00
Да и культура в игре равно национальность (или этническая принадлежность).
Тогда надо на 1444 г. ликвидировать вообще все восточнославянские культуры, оставив одну Ruthenian или Russian (по вкусу).

Но оставить букет немцев?

У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются. Вот к примеру в свежем дополнении к Крестоносцам, которое начинается в 767 году есть восточные славяне разделены на ильмен, северян и прочих (надеюсь никого не обидел), но вот скандинавы единая культура.

Ах да, ещё для образования единой русской культуры нужно чтобы правитель земель был германцем. У антироманистов зудит во всю.

Quote from: Awwal12 on October 15, 2014, 23:03

Во, еще одна проблема EU - новые культуры/идентичности в них не возникают вовсе. Если только, опять же, скриптованно.

А механизма этногенеза никогда и не было. В Крестоносцах пришлось приделать ~~костыли~~ скрипты, но работают они часто своеобразно.

engelseziekte · **Reply #53 on:** October 16, 2014, 00:03

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:56

У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются.

В обеих последних Европах культура очень легко меняется. Но можно вообразить, что это культура главного города провинции, тогда ок.

Red Khan · **Reply #54 on:** October 16, 2014, 00:14

Quote from: engelseziekte on October 16, 2014, 00:03

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:56
У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются.
В обеих последних Европах культура очень легко меняется. Но можно вообразить, что это культура главного города провинции, тогда ок.

Да тут дело не в менянии, а в том что новые культуры не появляются.

engelseziekte · **Reply #55 on:** October 16, 2014, 00:30

В менянии тоже.

Алалах · **Reply #56 on:** October 16, 2014, 00:41

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:56

Quote from: Awwal12 on October 15, 2014, 23:02
Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:00
Да и культура в игре равно национальность (или этническая принадлежность).
Тогда надо на 1444 г. ликвидировать вообще все восточнославянские культуры, оставив одну Ruthenian или Russian (по вкусу).
Но оставить букет немцев? У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются. Вот к примеру в свежем дополнении к Крестоносцам, которое начинается в 767 году есть восточные славяне разделены на ильмен, северян и прочих (надеюсь никого не обидел), но вот скандинавы единая культура. Ах да, ещё для образования единой русской культуры нужно чтобы правитель земель был германцем. У антироманистов зудит во всю.

Антинорманизм ни причем. Например, себя считаю как-раз таки норманистом, но описанное условие дебилизм.
По той же логике можно было поставить требованием - наличие негров. А чё - Пушкин основоположник русского литературного языка (читай культуры). Пушкин - потомок того самого арапа. Отсюда и вывод.
Странно, что парадоксы обошли этот факт вниманием.

Awwal12 · **Reply #57 on:** October 16, 2014, 00:49

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:56

У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются.

В сущности, всё перечисленное - мелочи по сравнению с ляпами вроде великой коми культуры ~~от моря до моря~~ в CK2 или того, что они сделали с Волгой в CK1...

Red Khan · **Reply #58 on:** October 16, 2014, 00:53

Quote from: Алалах on October 16, 2014, 00:41

Антинорманизм ни причем. Например, себя считаю как-раз таки норманистом, но описанное условие дебилизм.
По той же логике можно было поставить требованием - наличие негров. А чё - Пушкин основоположник русского литературного языка (читай культуры). Пушкин - потомок того самого арапа. Отсюда и вывод.
Странно, что парадоксы обошли этот факт вниманием.

Я тоже думаю что это глупо, но просто больше всех зудит у норманистов.

**Reply #59 on:** October 16, 2014, 00:57

Quote from: Awwal12 on October 16, 2014, 00:49

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 23:56
У Парадоксов с культурами странно, да, непонятно чем руководствуются.
В сущности, всё перечисленное - мелочи по сравнению с ляпами вроде великой коми культуры ~~от моря до моря~~ в CK2

А что там великого-то, всего четыре провинции. На востоке ханты, на северо-западе самоеды, на северо-востоке мордвины.

Quote from: Awwal12 on October 16, 2014, 00:49

или того, что они сделали с Волгой в CK1...

А что они сделали с ней? Я не помню уже.

**Reply #60 on:** February 28, 2015, 01:45

Quote from: Awwal12 on October 15, 2014, 20:52

Тоскливо посмотрел на густо заросший лесами северный берег Черного моря.

Возрадуйтесь (кликабельно).

Spoiler ⇓⇓⇓

Awwal12 · **Reply #61 on:** April 26, 2015, 15:24

Quote from: Red Khan on October 15, 2014, 21:39

Да не скажите. Я один раз доиграл, начинал Волжской Булгарией, стал императором всего Дешт-и-Кыпчака. Пришли Ильханы - напали, перегрузился, ибо ~~ждал ЗО~~ хотел историчности. И таки получил, завоевали приблизительно то, что в истории. Причём вытесняемые мусульмане захватили Византию, вполне так историчненько.
ЗО пришла и сразу объявила войну, пришлось задействовать все свои скиллы по маневрированию войсками наработанные с первой Европы, скиллы генералов и магию save/load. И это я ещё их пока маленькие добил, а так у людей они до Ирландии доходили. Даже шутка была в духе "А ты захватил себе уютное графство в Исландии на чёрный день?". Правда это было до "Старых богов".

Последняя игра. Начал графом Ольденбурга. Всю игру ни на кого не нападал, ни у кого ничего не отбирал, ни на кого покушений не устраивал. Играл без перезагрузок. Даже редактором персонажа на старте не побаловался.
Итог: первому же правителю Император подарил титул герцога Брауншвейгского, второго правителя избрали Императором. К середине XIII в. мои персонажи - ещё и шотландские короли (хороший брак), моя династия также правит в Венгрии (бывшие сицилийские герцоги, вытесненные оттуда византийцами). Ильханиды застряли где-то на Ираке, Золотая Орда как-то вяло дерется с Византией, отобрав у нее Южную Русь.
Тишь да благодать, блин.

**Reply #62 on:** April 26, 2015, 15:33

Quote from: Red Khan on October 16, 2014, 00:57

А что там великого-то, всего четыре провинции. На востоке ханты, на северо-западе самоеды, на северо-востоке мордвины.

Пропатчили, вестимо. В ранних версиях там был жах.

Quote from: Red Khan on October 16, 2014, 00:57

Quote from: Awwal12 on October 16, 2014, 00:49
или того, что они сделали с Волгой в CK1...
А что они сделали с ней? Я не помню уже.

В общем, она, судя по анимации, вытекала из Каспия и впадала в Ледовитый океан...

Red Khan · **Reply #63 on:** April 26, 2015, 22:54

Quote from: Awwal12 on April 26, 2015, 15:24

Последняя игра. Начал графом Ольденбурга. Всю игру ни на кого не нападал, ни у кого ничего не отбирал, ни на кого покушений не устраивал. Играл без перезагрузок. Даже редактором персонажа на старте не побаловался.
Итог: первому же правителю Император подарил титул герцога Брауншвейгского, второго правителя избрали Императором. К середине XIII в. мои персонажи - ещё и шотландские короли (хороший брак), моя династия также правит в Венгрии (бывшие сицилийские герцоги, вытесненные оттуда византийцами). Ильханиды застряли где-то на Ираке, Золотая Орда как-то вяло дерется с Византией, отобрав у нее Южную Русь.
Тишь да благодать, блин.

Старт какой? Версия? Но в СРИ вроде как полегче. Император дал титул потому что у него их куча, а в игре за это минусы большие, поэтому комп обучен от них избавляться. А хороший брак это явно не "ничего не делал".

А то что выбрали императором - так ничего странного, может он у Вас дебил, при котором феодалам вольница, вот и выбрали.

Awwal12 · **Reply #64 on:** August 4, 2015, 22:25

Если кто из интересующихся еще не в курсе, к CK2 не так давно выпустили DLC "Horse Lords". В итоге игра за кочевников теперь даже немного смахивает на реальность (механику игры за прочие племена уже полностью перекроили в "Charlemagne"), но как в это играть, я в итоге не знаю. Несколько раз пытался играть за кимаков - итог все время какой-то плачевный: либо раздувшиеся соседи начинают все отбирать, вскорости уже опережая по численности войск, либо собственные же кланы отбирают ханский титул, либо еще что. Мелкие племена выглядят еще более печально.

Red Khan · **Reply #65 on:** August 4, 2015, 22:41

Quote from: Awwal12 on August 4, 2015, 22:25

Если кто из интересующихся еще не в курсе, к CK2 не так давно выпустили DLC "Horse Lords". В итоге игра за кочевников теперь даже немного смахивает на реальность (механику игры за прочие племена уже полностью перекроили в "Charlemagne"), но как в это играть, я в итоге не знаю. Несколько раз пытался играть за кимаков - итог все время какой-то плачевный: либо раздувшиеся соседи начинают все отбирать, вскорости уже опережая по численности войск, либо собственные же кланы отбирают ханский титул, либо еще что. Мелкие племена выглядят еще более печально.

Ждите патчей (это же Парадоксы, выпустят дополнение, а за ним куча патчей) и ~~не играйте за лузеров~~ начните за кого-нибудь полегче, например с уйгур.

Awwal12 · **Reply #66 on:** August 4, 2015, 22:42

Quote from: Red Khan on August 4, 2015, 22:41

начните за кого-нибудь полегче, например с уйгур.

Манихейство. Бе.

Red Khan · **Reply #67 on:** August 4, 2015, 22:44

Quote from: Awwal12 on August 4, 2015, 22:42

Quote from: Red Khan on August 4, 2015, 22:41
начните за кого-нибудь полегче, например с уйгур.
Манихейство. Бе.

Буддизм же вроде (игры нет под рукой). Да и исправимо это.

А вообще - степь большая.

Awwal12 · **Reply #68 on:** November 14, 2015, 10:09

В общем, Horse Lords очень сильно способствует прогрессирующему объединению степей в рамках 1-2 монстров. Система кланов очевидным образом не работает как надо.
Что испытывают соседи (при целой куче прекрасных casi belli у степняков) - объяснять не надо. Позавчера вечером на скорую руку создал в 8 веке Kingdom of Rus, всё чинно-благополучно, вассалы относительно довольны и предоставляют войска, столичный регион почти прокачан...
Приходят хазары, уже объединившие западную половину степи вплоть до Карпат и решившие меня повоевать. Соотношение сил 8:1 (при том, что конница, конечно, эффективнее, чем моя легкая пехота), война на истощение тоже по факту невозможна. Остается только сдаваться с весьма мутными дальнейшими перспективами.
Ну как это называть?..

Red Khan · **Reply #69 on:** November 14, 2015, 12:54

Quote from: Awwal12 on November 14, 2015, 10:09

Ну как это называть?..

Пример Александра Невского Вам в помощь.

Я когда-то давно превосходящие силы монгол бил так - разделял войска с помощью приманки (у приманки обязательно должен быть генерал с трейтом "организатор", иначе догонят), а потом бил по отдельности всеми силами в стратегически выгодном месте (при пересечении противником реки, в холмах, лесах и прочее). Правда у меня не 8:1 было, а где-то 2,5-3 не в мою пользу, и тоже кочевники-булгары.

P.S. А почему у Вас лёгкая пехота? У русских ведь направление на тяжёлую пехоту. Или это в 8-ом веке так?

**Reply #70 on:** November 14, 2015, 12:56

И, кстати, скоро выйдет новое дополнение для EU4:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=XGWWB3OH3uQ" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=XGWWB3OH3uQ</a>

Danandr25 · **Reply #71 on:** November 14, 2015, 13:07

Я так почитал: походу эта штуковина покруче Total War будет. А я и не знал...

Awwal12 · **Reply #72 on:** November 15, 2015, 12:25

Quote from: Red Khan on November 14, 2015, 12:54

Я когда-то давно превосходящие силы монгол бил так - разделял войска с помощью приманки (у приманки обязательно должен быть генерал с трейтом "организатор", иначе догонят), а потом бил по отдельности всеми силами в стратегически выгодном месте (при пересечении противником реки, в холмах, лесах и прочее).

В данном случае любой отдельный хазарский отряд был равен моим силам (по численности - а что по силе, и так понятно), а основной отряд превосходил раза в четыре. Не, какого-то военного варианта там вообще не было.

Quote from: Red Khan on November 14, 2015, 12:54

P.S. А почему у Вас лёгкая пехота? У русских ведь направление на тяжёлую пехоту. Или это в 8-ом веке так?

Конечно, племена же!..
К тому же это Русь не славянская, а мордовская, но это не важно.

Quote from: Red Khan on November 14, 2015, 12:54

Пример Александра Невского Вам в помощь.

Я бы понял, если бы такая ситуация возникала пару раз в игре. Но вот опять: вчера создал Литву, поприсоединял там и тут соседние земли, крестил в православие... А тем временем Хазария уже включила в свой состав не только Паннонию, но и Польшу.
Лютый дисбаланс.

**Reply #73 on:** November 15, 2015, 12:38

Quote from: Red Khan on November 14, 2015, 12:56

И, кстати, скоро выйдет новое дополнение для EU4

Я всё-таки поставил полгода назад EU4 со всеми дополнениями. Но мнение об игре не улучшилось.
По идее, EU должна быть симулятором, историческая детализация-то обязывает. Пусть с множеством упрощений и условностей, но всё же симулятором. А получаем мы какую-то игровую реальность с подчеркнуто альтернативной логикой. Не, это может неплохо смотреться в каком-нибудь Варкрафте, но EU?..
Все исследования осуществляются мгновенно (были бы нужные очки) и в директивном порядке. Причем ты либо развиваешь экономику регионов (я про прокачку людских и прочих ресурсов, введенную начиная с 1.12), либо проводишь исследования. Без твоего участия наука не будет развиваться вообще. Смена религии и культуры в провинциях поставлена на промышленный поток - были бы всё те же очки, а так всё сделаим, насяльника!... А советники, чья зарплата в начале игры сравнима с бюджетом весьма неплохого государства? Как вот это всё называть? В EU3, по крайней мере, был только один маразм такого рода - система магистратов, напрочь тормозящая развитие провинций в любых больших державах, но это хоть можно было терпеть.
По-прежнему считаю, что лучшей была EU2. Даже несмотря на все её рельсы (порой избыточные).

**Reply #74 on:** November 15, 2015, 15:15

...Да и вообще со всеми этими дополнениями в EU4 (да и EU3) парадоксы, на мой взгляд, пошли по какому-то левому пути. Вместо того, чтобы приводить всё к общему знаменателю, начинаются ad hoc какие-то изыски игровой механики и особые постройки персонально для "индейцев", "казаков", "японцев", "китайцев" и т.д. и т.п. Прямо Age of Empires какой-то. Зато богатая почва для рубки бабла на DLC (чума игростроя XXI века), таки да.