Author Topic: О святости хлеба  (Read 44175 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
on: August 24, 2013, 13:33
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Сергий

  • Posts: 7142
  • Gender: Male
Reply #1 on: August 24, 2013, 13:38
Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
А по моему это 2х тысячелетняя народно-крестьянская (христианская), сельская, земледельческая традиция. "язычество" было очень давно и неправда. скорее правда, что Бог дал людям Пищу для Жизни, и поэтому Пища - Святая, Пища - Дар. отсюда имеем разнообразные следствия. по большому счету эти идеи наверное вообще общечеловеческие - их в той или иной формулировке наверное можно было найти и у земледельцев-евреев и у земледельцев-мусульман и у земледельцев-буддистов и вообще у всех земледельческих сообществ, в которых присутствовала вера в Бога (Добро-Истину-Жизнь) в той или иной формулировке.  :donno:

Offline Tys Pats

  • Posts: 6720
Reply #2 on: August 24, 2013, 13:39
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Reply #3 on: August 24, 2013, 13:41
Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
А по моему это 2х тысячелетний народно-крестьянская (христианская), сельская, земледельческая традиция. "язычество" было очень давно и неправда. скорее правда, что Бог дал людям Пищу для Жизни, и поэтому Пища - Святая, Пища - Дар. отсюда имеем разнообразные следствия.  :donno:
Святая здесь конкретная пища
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Сергий

  • Posts: 7142
  • Gender: Male
Reply #4 on: August 24, 2013, 13:42
Святая здесь конкретная пища
Да, это хороший пример трактовки и практического применения упомянутой выше теоретико-богословской концепции конкретными людьми в конкретных условиях окружающей действительности и локальной культуры.  :donno:

Offline Geoalex

  • Posts: 17776
  • Gender: Male
Reply #5 on: August 24, 2013, 13:43
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Sui generis

Offline Timiriliyev

  • Posts: 7571
  • Gender: Male
  • Верх доброжелательности
Reply #6 on: August 24, 2013, 13:46
Quote
Хлебом нельзя бросаться.
Так это же само собой! :donno:
Правда — это то, что правда для Вас.

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #7 on: August 24, 2013, 13:46
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Хочеш сказати, що це було ще до християнства? :umnik:

Offline Conservator

  • Posts: 16800
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
Reply #8 on: August 24, 2013, 13:48
у меня в семье только выбрасывать хлеб считается кощунством.

"бросаться" - возможно, тоже, просто никогда не видел, чтоб им бросались, соответственно и о запрете не слышал.

думаю, что трехкратный голод 1920-1940х (особенно Голодомор 1932-33) и перманентные продовольственные трудности вплоть до 50-х это дело усугубили. родственники, помнившие голод-1947 (его называли только голодовкой) особенно чувствительно к любым продуктам относились/относятся.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Reply #9 on: August 24, 2013, 13:49
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
Ну это, я так понял, наше региональное. Даже в других регионах Украины часто такого не знают.
Обычай связан с культом предков. На большие праздники они приходят и если что-то упало со стола, значит умерший предок просит это.

- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Tys Pats

  • Posts: 6720
Reply #10 on: August 24, 2013, 13:50
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.

Offline Neska

  • Posts: 6945
  • Gender: Male
  • Сибирский кот нигде не пропадёт!
Reply #11 on: August 24, 2013, 13:51
В нашей семье (Москва):

- Хлеб нельзя выбрасывать. Да, но иногда нарушается.
- Хлебом нельзя бросаться. Да
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
- Кусок хлеба всегда нужно доедать. Да.
Аналогично.
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники). Первый раз слышу Не обязательно на окно, но на что-то приподнятое над уровнем земли (пола)
У узбеков-таджиков схожие представления, по армии помню. Найденные засохшие корочки хлеба они старательно выкладывали на высокое место (не чтобы есть, естественно, а чтобы проявить уважение к хлебу).
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Offline -Dreamer-

  • Posts: 16138
  • Gender: Male
  • Stranger and sojourner
Reply #12 on: August 24, 2013, 13:51
У меня дед тоже никогда хлеб не выбрасывал, ибо в детстве (до войны) жил впроголодь.

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Reply #13 on: August 24, 2013, 13:52
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
Эти традиции живы и сейчас, кое-где. Подозреваю, что в России и Белоруссии есть что-то подобное. Это чисто славянский культ хлеба или у других народов тоже есть подобное?
Хочеш сказати, що це було ще до християнства? :umnik:
Думаю це очевидно  :umnik:
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #14 on: August 24, 2013, 13:52
... це було ще до християнства? :umnik:
Я думаю, что христианство прямого отношение к этим традициям не имеет.
Я тоже так думаю. :yes:

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Reply #15 on: August 24, 2013, 13:53
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
В Тернопольской области видел подобное
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #16 on: August 24, 2013, 13:54
У меня дед тоже никогда хлеб не выбрасывал, ибо в детстве (до войны) жил впроголодь.
Помню во дворе мой друг пнул ногой какой-то предмет, похожий на камешек, а оказалось, это, кусок засохшего хлеба. Так вот второй мой друг, дагестанец, с кулаками кинулся на него за такое. Хотя, само собой разумеется, тот не знал, что пинал. Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.

Reply #17 on: August 24, 2013, 13:55
Согласно традиции:
- Хлеб нельзя выбрасывать
- Хлебом нельзя бросаться
- Упавший кусок хлеб нужно положить на окно (особенно на праздники)
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной
- Кусок хлеба всегда нужно доедать
...
+
- Упавший хлеб надо поднять и пригубить (поцеловать).
В Тернопольской области видел подобное
У нас так делают в хуторах, сам видел. :yes:

Offline Tys Pats

  • Posts: 6720
Reply #18 on: August 24, 2013, 13:55
...
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)

Если положить хлеб верхом вниз, то это к раздору в семье. Аналогично, нож нельзя класть на стол лезвием перпендикулярно столу, только плашмя.

Offline dagege

  • Posts: 8684
  • Gender: Male
Reply #19 on: August 24, 2013, 13:56
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Alenarys

  • Posts: 18275
Reply #20 on: August 24, 2013, 13:56
...
- Круглый хлеб нельзя ложить противоположной стороной. Первый раз слышу
А моя прабабушка могла прибить за такое   :)

Если положить хлеб верхом вниз, то это к раздору в семье. Аналогично, нож нельзя класть на стол лезвием перпендикулярно столу, только плашмя.
Вот про нож знаю, сами так делаем, а про хлеб не слышал. Да и как можно положить круглый хлеб верхом вниз? :what:

Reply #21 on: August 24, 2013, 13:57
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
Offtop
Аватарка жесткая, конечно. :uzhos:

Offline Сергий

  • Posts: 7142
  • Gender: Male
Reply #22 on: August 24, 2013, 13:58
А я, если не доедаю хлеб, выкидываю. Я рисковый парень.
имхо лучше в таком случае накормить птичек или нуждающихся братьев наших меньших.  :???

Offline LUTS

  • Blogger
  • *
  • Posts: 28117
  • Gender: Male
Reply #23 on: August 24, 2013, 13:58
Вывод следующий: почти у всех народов хлеб считается священной пищей.
Похоже на то.  Я то думал, что всё-таки это чисто славянское или балто-славянское. Оказывается нет :???
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Reply #24 on: August 24, 2013, 13:59
Вот про нож знаю, сами так делаем, а про хлеб не слышал. Да и как можно положить круглый хлеб верхом вниз? :what:
Невыпуклой стороной к верху
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: