Автор Тема: Почему языковой изолят в Европе именно баски?  (Прочитано 20458 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50570
  • Пол: Мужской
А не на острове каком-нибудь или в других горах (в Альпах или в Карпатах или ещё где). Почему повезло баскам? :umnik:

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14505
Наверно, как всегда, виноват Кристобаль Колон. Благодаря ему гишпанцы ломанулись в Америку, а басков ассимилировать забыли. ;)

Оффлайн djambeyshik

  • Сообщений: 655
  • Пол: Мужской
А кому в Карпатах или Альпах оставаться изолятом-то? :???
верить - значит быть

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21211
А не на острове каком-нибудь или в других горах (в Альпах или в Карпатах или ещё где). Почему повезло баскам? :umnik:

Баски, кстати, умели неплохо отбиваться от назойливых гостей. Достаточно вспомнить их отношения с Карлом Великим :)
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10151
  • Пол: Мужской
 :green: Их невозможно ассимилировать: группа крови "0" и резус отрицательный, им по фигу. Наверное, язык такой же...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Солохин

  • Сообщений: 16745
  • Пол: Мужской
группа крови "0" и резус отрицательный
У всех погловно?! Вы не шутите?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10151
  • Пол: Мужской
У всех погловно?! Вы не шутите?
Не у всех, но в каждой шутке есть доля ...

How the Neanderthals became the Basques
http://www.aoi.com.au/bcw/neanderbasque.htm

"Some 55% of Basques have Group O blood, one of the highest percentages in the world..."

"The Basques are well-known to have the highest percentage (around 33%) of Rhesus-negative blood of any human population [2], and so are regarded as the original source of this factor..."
 

 :-\ И вот, что мешает их метисации:
"a woman of the N-people (Basque, Rh-) who partnered with a man of the S-people (non-Basque, Rh+) would be likely to bear no more than a single child of the partnership..."
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22844
  • Пол: Мужской
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Солохин

  • Сообщений: 16745
  • Пол: Мужской
Это понятно. Несовместимость крови матери с кровью ребенка.
У нас в семье такая история.
Но по милости Божией у нас трое детей, и никаких проблем.

Так что всякое бывает. Есть правила, а есть исключения.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Оффлайн Bhudh

  • Сообщений: 64680
  • Пол: Мужской
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А кому в Карпатах или Альпах оставаться изолятом-то?
Да как сказать… Ретороманские, говорят, чё-то там от ретийского-таки унаследовали..
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Оффлайн Alexandra A

  • Сообщений: 27161
  • Пол: Женский
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
Это понятно. Несовместимость крови матери с кровью ребенка.
У нас в семье такая история.
Но по милости Божией у нас трое детей, и никаких проблем.

И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?

Это же чистой воды расизм. Со стороны того кто устроил такие условия.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Онлайн Python

  • Сообщений: 49860
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
Наследственность, изменчивость и естественный отбор смеются над собственной удачной расистской шуткой.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Оффлайн Easyskanker

  • Сообщений: 19539
  • Пол: Мужской
И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это же чистой воды расизм. Со стороны того кто устроил такие условия.
бог расист и гомофоб, если так рассуждать.

Оффлайн Солохин

  • Сообщений: 16745
  • Пол: Мужской
Offtop
И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это вообще-то оффтоп. Но хотя бы краткий ответ нужен. Бог допустил (а не создал) грех (а значит, и все неприятные последствия греха) для того, чтобы у нас была возможность испытать нужду в Его содействии. Заметьте, что никакой необходимости в грехе нет и не было, потому не было для нас и никакой необходимости испытывать нужду в Божественной помощи. Изначально все эти неприятности (а значит, и нужда в Боге) - чистая потенция, лишь возможность. Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21211
Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.

Offtop
А может быть просто не интересовался его существованием?
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн SIVERION

  • Сообщений: 10651
  • Пол: Мужской
  • :)
Баскам просто фартануло и то наверное большая часть ассимилировалась, а осталась небольшая часть,где-то читал что территория баскского языка была существенно шире чем сейчас
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Оффлайн Rashid Jawba

  • Сообщений: 6393
  • Пол: Мужской
Баскам просто фартануло и то наверное большая часть ассимилировалась, а осталась небольшая часть,где-то читал что территория баскского языка была существенно шире чем сейчас
Просто баски оказались на задворках- вся суета шла по средиземноморскому побережью, а если и забредал какой-нибудь Сид, его на всякий случай отстреливали. К тому же в тылу трудный Бискайский залив, хребет Пиринеев, за которым галльское захолустье. Вся угроза шла от римлян и испанцев. Часть басков романизировалась, часть перешла на испанский, часть свалила за Пиринеи. Те, что остались, владеют языком на 10-20 %. Хотя считают себя басками. Ну,еще и менталитет твердолобый, типа кавказского.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Оффлайн Easyskanker

  • Сообщений: 19539
  • Пол: Мужской
Offtop
И зачем Бог создал несовместимость крови матери с кровью ребёнка?
Это вообще-то оффтоп. Но хотя бы краткий ответ нужен. Бог допустил (а не создал) грех (а значит, и все неприятные последствия греха) для того, чтобы у нас была возможность испытать нужду в Его содействии. Заметьте, что никакой необходимости в грехе нет и не было, потому не было для нас и никакой необходимости испытывать нужду в Божественной помощи. Изначально все эти неприятности (а значит, и нужда в Боге) - чистая потенция, лишь возможность. Если бы человек не грешил, он не испытывал бы нужды в Боге, а находился бы с Ним в отношениях доверия и любви.
генетическая ошибка - вещь рандомная (и более частая, чем принято считать), допускается она только для разнообразия видов, больше ни для чего. Тут она сохранила народ от ассимиляции и исчезновения, в то время как все остальные древние народы давно ассимилировались и канули в Лету

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50570
  • Пол: Мужской
Вся угроза шла от римлян и испанцев.

Грозила ли предкам басков кельтизация?  :umnik:

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10151
  • Пол: Мужской
Те, что остались, владеют языком на 10-20 %. Хотя считают себя басками.

Не совсем так.

Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Грозила ли предкам басков кельтизация?  :umnik:
Грозила, и часть предков ее не миновала.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50570
  • Пол: Мужской
:-\ И вот, что мешает их метисации:

При этом основная мужская гаплогруппа у них практически такая же (если не вникать в субклейдовые различия) что и у островных кельтов. Так что изоляция басков вряд ли древнее нескольких тысяч лет - на уровне хронологии праязыков для языковых семей типа индоевропейской. :what:

Оффлайн SIVERION

  • Сообщений: 10651
  • Пол: Мужской
  • :)
Кельтизация могла и так произойти, есть гипотизы что большая часть Франции до прихода кельтов была прото-баскской, а современные баски это милюзговая часть которая сбежала на современную Басконию, остальные индоевропезировались
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50570
  • Пол: Мужской
есть гипотизы что большая часть Франции до прихода кельтов была прото-баскской

насколько понимаю фактов что большая часть нет. Территория Аквитании плюс средний север Испании плюс возможно территория иберов - вот и всё более-менее ощутимое.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10151
  • Пол: Мужской
При этом основная мужская гаплогруппа у них
ЕМНИП, вы же сами говорили, что гаплогруппы не разговаривают?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: