Автор Тема: Снова о казахской латинице.  (Прочитано 228489 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Где? В моей латинице - кирил. у передается через u всегда, а кирил. и — в зависимости от слова. Собака (ит) будет iyt.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Не где, а как - чисто теоретически. Какие могут быть проблемы в случае і=и=й и у=ұ?

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Если бы на примерах показали, а то не совсем понял.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Timiriliyev

  • Сообщений: 7569
  • Пол: Мужской
  • Верх доброжелательности
По убыванию частотности:
а е н ы т и р л д с м қ к б о у з ш п ғ ң г ж й ұ ө и ү ә я ц в х ю ф ъ ч э ь һ ё щ

і частотнее и, а у частотнее ұ. Красота. :\

В слове ж туу только первая у обозначает дифтонг?
tuwuw? tuww? twuw? tww?
Правда — это то, что правда для Вас.

Оффлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48256
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
может таки поступить с и как с белорусским і, которое после гласных читается как ї?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
С примерами будет туго. Переформулирую: предположим, что в записи латиницей вместо трех кириллических букв і/и/й используется одна i, а вместо двух кириллических у/ұ - одна u. Какие могут возникнуть проблемы в такой транслитерации?

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
А зачем, если для й есть игрек? Во втором случае - плохо, разные звуки/фонемы. В инете так могут написать, но нам же надо не тупой транслит.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Последовательно либо объединять и и й, либо делить на части у. Да, это разные фонемы, но имеет ли смысл их различать и почему? Скажем, к/қ и г/ғ - тоже разные фонемы, но Вы их объединили.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Последние примеры - аллофоны одной фонемы. В кириллице можно было бы разделить у на гласный и согласный.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Мне не понятно, почему только из-за того, что это разные фонемы, надо разводить зоопарк из букв.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Так никакого особого зоопарка и нет, я тоже за минимум букв. У меня вышло 7 доп. символов, у турков - 6.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Ну, ı для и, "шва" и в довершение всего u с краткой плохо сочетаются с попыткой обойтись минимумом букв и диакритик. :donno:

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
А что поделать, если такая фонетика.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48256
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А что поделать, если такая фонетика.
для w нашли место?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
А что поделать, если такая фонетика.
для w нашли место?
Нет.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48256
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
А что поделать, если такая фонетика.
для w нашли место?
Нет.
Вот того и проблемы. Это же Ваша любимая согласная у.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Ну не знаю ... как-то не очень смотрится.
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн DarkMax2

  • Сообщений: 48256
  • Пол: Мужской
  • UeArtemis
    • Наша писемність
е - е, ө - ö, о - o,
i - і, ү - ü, ы - ı/y, ұ - u
ә - ä, а - a,

согласная у - w.
Или можно сохранить старые у и и: ū, ī.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Ну как, что поделать: ı (ы), i (і), w (ұ), ü (ү), y (и/й), u (у). Это я, памятуя, что у=w и ұ=u Вам не понравились. ;D

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Можно конечно вместо у-краткой дабью писать :)
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Отдельная буква для у краткой требует различения и и й, т.е. увеличение числа букв.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
Отдельная буква для у краткой требует различения и и й, т.е. увеличение числа букв.
Почему? Вообще, все сложно. К исконной фонетике добавилась русская, что усложнило ее.  Мне нравится, ведь казахская ы - фонетически шва?
͡° ͜つ ͡°

Оффлайн Toivo

  • Сообщений: 7828
  • не лингвист
Не могу сказать, вики транскрибирует казахское ы так же,  как и турецкое ı. А вот ұ обозначается там очень весело - так же как эстонское õ.

Оффлайн Karakurt

  • Сообщений: 22612
  • Пол: Мужской
вики транскрибирует казахское ы так же,  как и турецкое ı.
Разные они. Кстати, казахскую i они за свою ы принимают.
͡° ͜つ ͡°

Хотя да, давайте объединим i и ı в i, за исключением нескольких исконных слов (ит, бит). Тогда для ы вернем ı.

Braziliya Prezidentі 2014 jılgı futboldan älem chempionatına arnalıp jaŋartılgan algackı stadiondı saltanatpen actı

 ASTANA. 17 jeltoksan. KazAkparat - Braziliya Prezidentі Dilma Rousseff jeksenbі künі 2014 jılı futboldan älem chempionatı jäne 2013 jılı Konfederatsiya Kubogı oyındarı ötetіn tolık jaŋartılgan algackı stadiondı saltanatpen actı, dep xabarladı ITAR-TASS.

Eldіŋ soltüstіk-cıgısındagı Seara ctatınıŋ ortalıgı - Fortalezada «Kastelan» stadionınıŋ alaŋında memleket bascısı algackı simvoldık dop teptі.

Jergіlіktі oyın janküyerlerі men bіlgіrlerі Braziliya tarixındagı algackı äyel-prezidenttіŋ sokkan dobı onca mıktı bolmaganına pälendey män bergen jok. Іrі oŋtüstіkamerikandık elde onsız da futbol dobın döŋgeletіp äketetіn ceberler jetkіlіktі.

«Kastelan» älemdіk bіrіncіlіkter alaŋdarına FIFA koyatın talaptarga tolık say keledі. 1973 jılı salıngan stadiondı jaŋgırtuga 250 mln. dollarga juık karjı jŭmsaldı. Älem chempionatı kezіnde stadion mіnberіne 65 mıŋ janküyer sıyadı. Keyіnіrek baspasöz ökіlderіne arnalgan orındardı ıkcamdau arkılı orın sanın 67 mıŋga deyіn ŭlgaytu közdelіp otır.

«Braziliya Konfederatsiya Kubogı men älem chempionatına äzіrlіktіŋ cecuі kezeŋіne ayak bastı», - dep atap körsettі Rousseff «Kastelan» sport arenasınıŋ acılu saltanatında. 15 säuіrge - Xalıkaralık futbol kauımdastıktarı federatsiyası (FIFA) belgіlegen eŋ soŋgı merzіmge deyіn -   Konfederatsiya Kubogı ötetіn barlık altı stadion äzіr boluı tiyіs. Aldagı aptanıŋ іcіnde Belu-Orizontidagı stadion äzіr boladı. Naurızdıŋ soŋına deyіn Rio-de-Janeyroda, Braziliada, Resifi men Salvadorda jaŋa futbol stadiondarınıŋ acılu saltanattarı ötedі.
͡° ͜つ ͡°

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: