Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Заимствования в карачаево-балкарском языке

Автор Rashid Jawba, апреля 8, 2013, 14:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TawLan

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 08:22
:what:
Че эт щас было?
Множество слов, созвучных, и порой даже схожих по смыслу, не имеют друг к другу отношения, простое совпадение. Из существующих на сегодняшний день, как я слышал, семитские языки самые древние (с точки зрения не искаженности). И сложно поверить что древние евреи или арабы заимствовали слова с варварских языков, разве что эти языки были тогда там же :donno: И более того, очень даже может быть что картвельское "хал" и адыгское "хъэ" тоже не имеют общего происхождения.


TawLan


ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 08:51
Кстати, а "халва" интересно имеет отношение к обсуждаемому слову?
Не знаю. Слово не картвельское. Но если этимология связана с жарить, думаю да.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 09:58
Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 08:47
Гоги, "хо(да)" общекартвельское?
грузинское ho,  мегрельское ko
И сванское ho, если не ошибаюсь.

Глубоко не вникал, но все таки не могу понять что значит - грузин, отдельный этнос, или общее название картвельских субэтносов? Если отдельный, как их самоназвание?

И еще, если не трудно, не мог бы написать грузинские субэтносы с окончаниями фамилилий типичных для каждого субэтноса. Канделаки например что за фамилия?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

А так фамилия "не самая грузинская". Это вроде огрузинившиеся греки, видимо священники- "кандил"-лампада (греч. груз). Ки- вроде критское окончание.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


TawLan

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 11:35
А так фамилия "не самая грузинская". Это вроде огрузинившиеся греки, видимо священники- "кандил"-лампада (греч. груз). Ки- вроде критское окончание.
Понятно. А "-швили", "-дзе" и т.д.? "-ани" если не ошибаюсь характерно для сванов. Какие еще есть? Гамсахурдия например?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 11:43
Кстати у нас ее звали Тикой, а у вас она стала Тиной   :???
Почему это у нас? В Москоу. Мы то ее оттуда знаем.

Тика, или Тико? По-моему уже говорил, у нас тоже есть Тико, только не имя, а уменьшит. от имени. И Пако есть.

ivanovgoga

Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 11:43
Понятно. А "-швили", "-дзе" и т.д.? "-ани" если не ошибаюсь характерно для сванов. Какие еще есть? Гамсахурдия например?
На  Иа, ава, уа,  скири мегрельские Гамсахурдиа, Апхазава, Папаскири, Кецбаиа
Ани-сванские Георгобиани, Квициани
Дзе в основном имеретинцы, гурийцы, аджарцы,реже карлийцы, иногда кахетинцы
швили в основном кахетинцы, грузинские евреи, картлийцы, иногда имеретинцы. гурийцы.
Ели, али, ари- Самый древний зафиксированный вариант дворянских фамилий  Руставели, Ахалцихели ...
Сейчас  встречается редко. Метревели,Коринтели, Амилахвари, Эмухвари
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 11:54
Пако
Пако- у нас имя мальчика уменьшительное от Павел. А  Тика, Тина- уменьшительное от Тинатин, хотя сейчас уже пишут в документах все что угодно, хоть трансформатор. :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

У восточногрузинских горцев ури, дзе. швили
ну и лазы на ши  Тугуши , Джаши , Халваши
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...


ivanovgoga

Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 17:02
А что с "грузин"
Грузин < гюрдзин. Русское произношение слова "гюрдж". Которое, возможно искаженное Георгий. В русском , кстати Георгий раньше читалось как Гюргий, от сюда и Юрий. Гюрги- гюрджи. 
А так все кахелы, картлелы, мегрелы, рачинцы..все картвелы. Хотя сваны, мегрелы, лазы имеют свои языки,кроме турецких лазов в принципе все в общем считают себя картвелами.

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

TawLan

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 18:11
Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 17:02
А что с "грузин"
Грузин < гюрдзин. Русское произношение слова "гюрдж". Которое, возможно искаженное Георгий. В русском , кстати Георгий раньше читалось как Гюргий, от сюда и Юрий. Гюрги- гюрджи. 
А так все кахелы, картлелы, мегрелы, рачинцы..все картвелы. Хотя сваны, мегрелы, лазы имеют свои языки,кроме турецких лазов в принципе все в общем считают себя картвелами.
Ну да, по нашему тоже "гюрджю". Я не про этимологию, грузин это общее название, или есть субэтнос(ы) с таким названием? То есть у картвелов есть грузины и не грузины?

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 10:00
Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 08:51
Кстати, а "халва" интересно имеет отношение к обсуждаемому слову?
Не знаю. Слово не картвельское. Но если этимология связана с жарить, думаю да.
Арабизм Халиwа - типа сладость. Персы, видимо, развили до пахлавы.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 09:58
Цитата: TawLan от марта 15, 2014, 08:47
Гоги, "хо(да)" общекартвельское?
грузинское ho,  мегрельское ko
Где-то ломались копья по этому вопросу, персы, как всегда, впереди планеты. Думаю, поддержу т.зрения, что это типология - овученный выдох, означающий согласие, типа ага, хы, ха... Нострат.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

mnashe

Цитата: ivanovgoga от марта 14, 2014, 17:57
Offtop
кстати "про-кал-ивать" похоже на когнат
Offtop
ивр. қали́ 'жареное (не на масле), прокаленное'.
Например, гарʕине хамманийот қəлуйим — жареные (прокаленные) семечки подсолнуха.

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 06:46
Цитироватькусочек теста, отщипываемый при выпечке хлеба для шаббата, сжигают. Это и есть настоящая хала.
Это временно, из-за отсутствия Храма.
Есть её могут только коɦены (священники) в состоянии ритуальной чистоты, а сейчас мы все нечистые, поскольку от нечистоты, связанной с прикосновению к трупу, можно очиститься только с помощью пепла абсолютно рыжей коровы, которой у нас сейчас нет.
Поэтому и халла, и тəрума гәдола (тоже отделяется для коɦена, только не от теста, а от плодов Святой земли) сейчас просто уничтожаются, за отсутствием возможности употребить по назначению.
Но сами понятия возникли задолго до разрушения Храма, и тогда никому не приходило в голову это сжигать.

Кстати, про ʔадам ришон (=первый человек) говорят, что он был халла от всех миров.
Здесь то же значение, что и халла, отделяемая от теста (а не то, которое обычно в Пятикнижии — вид изделия из теста).
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Offtop
Цитата: mnashe от марта 15, 2014, 21:10
ивр. қали́ 'жареное (не на масле), прокаленное'.
Например, гарʕине хамманийот қəлуйим — жареные (прокаленные) семечки подсолнуха.
Offtop
Тоже самое "мо-хал-ули мзесумзира" -прокаленные семечки  ;) 
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Цитата: ivanovgoga от марта 15, 2014, 21:16
Цитата: Rashid Jawba от марта 15, 2014, 20:54
Арабизм Халиwа - типа сладост
это 100% этимология или типо....?
Знаю, что арабизм, а сладкое или сладость/или вкусняшка/ - не уточнял.
Тут другое - халву тоже ведь на огне готовят, хоть это не ахти какой аргумент.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр