Крывость алфавитов РФ

[DarkMax2]

Не захотел создавать отдельную тему. Продолжим обсуждение алфавитов РФ тут.
Из вики:

по мнению Анатолия Кипеча, не позволяет с достаточной точностью записывать устную чувашскую речь: «çырулăха вĕренме йышăсанах йывăрлăхсем сиксе тухма пуçлаççĕ. Пĕтĕм тĕнчешĕн „Пиге“ — „Pige“ пулсан, чăвашсемшĕн вара — „Пике“, „Азамат“ — „Асамат“, „Алга“ — „Алка“… Сăмах мĕнле илтĕнет, çавăн пек çыраймастпăр»[35] (при изучении чувашской письменности возникают сложности. Для всего мира «Пиге» — «Pige», то для чуваш — «Пике», «Азамат» — «Асамат», «Алга» — «Алка»… Не пишем так, как слово слышится). Русская графика, по его мнению, не подходит для чтения и письма на чувашском языке. Решение данной проблемы А. Кипеч видит в использовании чувашской латиницы

  Шо он хотел сказать? И как это решает латиница?

Герольд Лукоянов также считает, что использование алфавита на латинской графике позволит отказаться от правил современной чувашской орфографии

Без смены графики никак орфографию править? 

[Чайник777]

  Шо он хотел сказать? И как это решает латиница?

Это типичный бред невежд а-ля "латиница лучше отражает фонетику". Примерами этого бреда и так уже забит весь рунет и лф в том числе. Имхо, это не лечится.

[Drundia]

Имхо, это не лечится.

Вы правы. Гражданскую кириллицу лечить невозможно

[DarkMax2]

Я просто пытался понять КАК латиница тут поможет.

[sonko]

Почему все алфавиты народов РФ сделаны через задний проход?

Вам обязательно оскорблять что-то только потому, что оно не соответствует Вашему эстетическому вкусу.

Пане, это не вкус, а логика. Зачем в алфавите Ь и Ъ?

Это куски глаголицы, которые так и застряли в проходе. По-нормальному, Ь - это краткое "е", а Ъ - краткое "о".  Предлагаю так их и записывать, через эти буквы.

[Nadrig]

Ь - это краткое "е", а Ъ - краткое "о"

Если быть более точным, ь - передний редуцированный, а ъ - непередний. И в таком виде это как раз здорово ложится на современную русскую фонетику.

[sonko]

Ь - это краткое "е", а Ъ - краткое "о"

Если быть более точным, ь - передний редуцированный, а ъ - непередний. И в таком виде это как раз здорово ложится на современную русскую фонетику.

Редуцированный - значит неударный. Но ведь Ь, Ъ можно под ударение подставить. "Польза", например.

[Conservator]

Я просто пытался понять КАК латиница тут поможет.

видимо, речь о том, что есть уже разработанный вариант латиницы, который отражает особенности чувашской фонетики лучше, чем ныне действующий вариант чувашской кириллицы, а не качествах этих двух графических систем как таковых.

[Rwseg]

речь о том, что есть уже разработанный вариант латиницы,

А есть такой? Насколько знаю, никакого общепринятого разработанного варианта не существует, чтобы говорить о его преимуществах.

[DarkMax2]

Ну, в рамках латиницы чередования C/G и Z/S смотрятся очень органично.

[Nadrig]

Редуцированный - значит неударный

Нет, вовсе необязательно.

[Timiriliyev]

речь о том, что есть уже разработанный вариант латиницы,

А есть такой? Насколько знаю, никакого общепринятого разработанного варианта не существует, чтобы говорить о его преимуществах.

В девяностые газету на латинице вроде пытались печатать. Это наверное та "славянская" латиница, т.е. j=й, š, ž, ś и т.д.

[Alenarys]

Зачем в алфавите Ь и Ъ?

Шоб не писать диакритики.

Именно, но, как видите, таки написали их.

Сабурдите Макс, а Вы тоже не любите диакретику?

[DarkMax2]

Я люблю когда её мало и она с умом.

[.]

  «Пиге» — «Pige», то для чуваш — «Пике», «Азамат» — «Асамат», «Алга» — «Алка»…

  Шо он хотел сказать? И как это решает латиница?

Латиница в этом никак не поможет. Пущай на хангыль переходят, там эта фича по умолчанию.

[Awwal12]

Почему все алфавиты народов РФ сделаны через задний проход?

Вам обязательно оскорблять что-то только потому, что оно не соответствует Вашему эстетическому вкусу.

Пане, это не в кус, а логика. Зачем в алфавите Ь и Ъ?

Удмуртский и коми алфавиты построены на основе не просто русского алфавита, а русской орфографии в целом. Соответственно, твердый и мягкий знаки вполне востребованы. Другой вопрос, насколько это всё вообще оптимально.

[DarkMax2]

твердый и мягкий знаки вполне востребованы.

Я про то и говорил: ч/чь вполне справляются с задачей.

[Rwseg]

Я про то и говорил: ч/чь вполне справляются с задачей.

Ч уже мягкое.

[DarkMax2]

Я про то и говорил: ч/чь вполне справляются с задачей.

Ч уже мягкое.

в русском.

[Pawlo]

Почему все алфавиты народов РФ сделаны через задний проход?

Они все сделаны через самые разные проходы.

Через разные задние проходы. все верно

Действительно, тогда и все европейские латиницы «крывые».

Ни одна письменность не рождается в вакууме, каждая наследует какие-то черты, вносящие беспорядок с точки зрения внутренней логики языка.

Ну одно дело когда письменность и правда своя и сложилась за какое то время среди елит самого народа.
И совсем другое дело когда их на скору руку склепали гауляйтеры менеджера по принятому им волютаристскому решению.

[Awwal12]

Я про то и говорил: ч/чь вполне справляются с задачей.

Ч уже мягкое.

в русском.

Так с отдельно стоящим "ч" вопрос не исчерпывается. Как быть с сочетаниями "тши", "чи", "тшы" и "чы" ("тш" - твердая аффриката)?

[Pawlo]

Во-вторых, жалко денег. Мало того, что придётся переделывать все вывески в общественных местах на правильные,

Как раз наоборот - создаются новые рабочие места. Сплошная выгода.

Так вы батенька стихийный кейнсианец

[DarkMax2]

Я про то и говорил: ч/чь вполне справляются с задачей.

Ч уже мягкое.

в русском.

Так с отдельно стоящим "ч" вопрос не исчерпывается. Как быть с сочетаниями "тши", "чи", "тшы" и "чы" ("тш" - твердая аффриката)?

тш это ж твёрда ч.

Хотя не, как минимум дополнительную букву для "совсем уж мягкой и" ввели бы, ибо чи [чы] в русскоми и чи [ч'и] в удмуртском всё равно читались бы по-разному.

Все легко решается:

• чі (чъи)
• чї (чьи)
• чи (чьы)
• чы (чы)