Author Topic: Косметична реформа української армії  (Read 43783 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Зараз Українська армія виглядає аморфно та гротескно. Їй необхідна "косметична" реформа (знаю: не лише косметична, але тут мова буде саме про неї).
По-перше: треба позбутися "аеродромів", які давно висміюються цивільними. Кашкет - не пеніс - нічого мірятися. Ввести в армії нарешті нормальні головні убори: звичайні "сталінсько-британські" картузи та мазепинки (я не фанат УПА, навіть їх противник, але шапка Січових стрільців таки гарна);
По-друге: перейменувати Українську армію в Українське військо;
По-третє: відмовитись від дурної американо-ющенівської ідеї професійних сержантів, а розвивати натомість прапорщицький корпус;
Четверте: привести до ладу погони. Знову в УПА було те що треба - поєднання радянської та польської традицій.
П'яте: реформувати табель о рангах. Я пропоную наступні категорії та звання:

Генеральна старшина = Вищий офіцерський склад:
Генерал-кошовий = Генерал армії України
(замість радянської маршальської зірки - булаву)
Генерал-полковник
Генерал-хорунжий = Генерал-лейтенант
Генерал-бунчужний = Генерал-майор

Булавна старшина = Старший офіцерський склад:
Полковник
Підполковник
Майор
Молодша старшина = Молодший офіцерський склад:
Капітан
Поручик = Старший лейтенант
Підпоручик = Лейтенант
Другий підпоручик = Молодший лейтенант

Підстаршина = Прапорщики:
Хорунжий = Старший прапорщик
Підхорунжий = Прапорщик
Бунчужний = Старшина

Сержантський склад:
Старший сержант
Сержант
Молодший сержант

Рядовий склад:
Капрал = Старший солдат
(з петрівської традиції)
Рядовий = Солдат

І треба навести лад зі знаменами, прапорами та емблемами. Ці ющенівські малинові піджаки хрести виконані потворно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


Офіцерські погони виглядають тут чудово. Лише треба німецькі шишки замінити на марсові зірки. Підстаршині ж залишити прапорщицькі погони. Сержантам теж старі галочки/смуги.
Зверніть увагу, що шишки розміщені як на радянських погонах, а не польських, проте смуги явно зроблені за польським зразком.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

До речі, ідея!
OF-10Генерал-кошовий
OF-9Генерал-полковник
OF-8Генерал-хорунжий
OF-7Генерал-бунчужний
OF-6Бригадир
OF-5Полковник
OF-4Підполковник
OF-3Осавул
OF-2Підосавул
OF-1Поручик / Підпоручик
.
OR-9Прапорщик / Підпрапорщик(WO)
OR-8Хорунжий
OR-7Підхорунжий
OR-6Бунчужний
OR-5Підбунчужний
OR-4Чотар
OR-3Ройовий
OR-2Старший боєць
OR-1Боєць

OF-10-7 - генеральна старшина,
OF-6-4 -  булавна старшина,
OF-3-1 - молодша старшина,
OR-9-5 - підстаршина.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
Ці всі осавули, бунчужні і хорунжі віддають застарілістю.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Ці всі осавули, бунчужні і хорунжі віддають застарілістю.
Хм, у поляків досі так, наприклад.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
Ну в них може неперервна традиція. Або може їм це теж здається архаїчним.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Ну в них може неперервна традиція. Або може їм це теж здається архаїчним.
Хм... нічого, що Польща знов з'явилася на мапі тільки в ХХ ст.? ::)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 50264
  • Gender: Male
Чи не забагато звань? Може їх требе зменшити?
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Генерал-бунчужний та генерал-хорунжий від генеральних бунчужного та хорунжого гетьманських часів.
Генерал-полковник - радянський спадок.
Генерал-кошовий - за аналогією з кошового отамана. Маршал звання промонархічне й імперське, а генерал армії звучить не дуже, якщо немає генералів дивізії та бригади, як у поляків.
Бригадир - з імперського Табеля про ранги.
Поручик, підпоручик - як в УНР, РІ, Польщі, Чехословаччині.
Прапорщик, підпрапорщик - спадок РІ та СРСР і з огляду на Чехословаччину, і скасувати потім звання не шкода.
Чи не забагато звань? Може їх требе зменшити?
Ви не помітили абревіатур НАТО? Я скоротив молодшого лейтенанта, до речі.
В НАТО мало не так багато генеральсько-маршальських звань, проте розвинена система звань "солдатських".
В СРСР та РІ було навпаки: маршали, головні маршали, генерали армій, ще генерали.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline engelseziekte

  • Posts: 3432
  • Gender: Male
Хм... нічого, що Польща знов з'явилася на мапі тільки в ХХ ст.? ::)
Нє, нічого, я трохи про інше :)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Хм... нічого, що Польща знов з'явилася на мапі тільки в ХХ ст.? ::)
Нє, нічого, я трохи про інше :)
Козачі війська в РІ існували до Революції :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Leo

  • Posts: 38390
я думал и впрямь косметическая - всех помоют и побреют ;D

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
я думал и впрямь косметическая - всех помоют и побреют ;D
Скоротив молодшого лейтенанта, ввів бригадира :) і ще 2 солдатських звання.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 50264
  • Gender: Male
Чи не забагато звань? Може їх требе зменшити?
Ви не помітили абревіатур НАТО? Я скоротив молодшого лейтенанта, до речі.
В НАТО мало не так багато генеральсько-маршальських звань, проте розвинена система звань "солдатських".
В СРСР та РІ було навпаки: маршали, головні маршали, генерали армій, ще генерали.
То Ви хочете, аби в нас булу все як  у НАТО?
По цій прогресії 20 військових звань відовідають чисельності армій у 1 мільйон. 250-тисячна армія потребую на два звання менше. 125-тисячна - на три звання. 
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
250-тисячна армія потребую на два звання менше.
Ви чули, що найвище звання в деяких країнах лише почесне? OF-10 у більшості виключно почесне. До речі, в РФ маршала зараз немає, хоча був.
І Ваша таблиця рівень бригади пропускає :)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Для порівняння: польські звання та знаки розрізнення: (wiki/en) Polish_Armed_Forces_rank_insignia
Мені подобається, що у них розрізняють = та V.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 50264
  • Gender: Male
250-тисячна армія потребую на два звання менше.
Ви чули, що найвище звання в деяких країнах лише почесне? OF-10 у більшості виключно почесне. До речі, в РФ маршала зараз немає, хоча був.
І Ваша таблиця рівень бригади пропускає :)
Ну добре, ще для фльоту таке створіть.
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
250-тисячна армія потребую на два звання менше.
Ви чули, що найвище звання в деяких країнах лише почесне? OF-10 у більшості виключно почесне. До речі, в РФ маршала зараз немає, хоча був.
І Ваша таблиця рівень бригади пропускає :)
Ну добре, ще для фльоту таке створіть.
Як раз про це думаю. Але там окрім введення боцманів та командорів нічого міняти, ніби.
До речі, зверніть увагу, що у поляків усе одно більше "сержантів".
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Сергий

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
По-друге: перейменувати Українську армію в Українське військо;
Військо України (Військо Київської Русі-України, Державне Військо, Військо Української Держави) звучить краще імхо.

В якості назв старшинського складу обрати максимально прості і короткі слова і словосполучення.

Можливо щось зі словом отаман?:

- підотаман десятка
- десятник, отаман десятка
- підотаман сотні
- сотник, отаман сотні
- підотаман тисячі
- тисячник, отаман тисячі, полку, полковник
- підотаман тьми
- темник, отаман тьми, дивізії, дивізійник
- підотаман Війська
- отаман Війська
- отаман Південного Напрямку, отаман Північного Напрямку, отаман Західного Напрямку, отаман Східного Напрямку і т.д.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Можливо щось зі словом отаман?
Отаман скомпрометоване слово. Анархію символізує.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Сергий

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
Можливо щось зі словом отаман?
Отаман скомпрометоване слово. Анархію символізує.
от і буде нагода його реабілітувати, в смислі просто керівник. та й Симон Петлюра ніби не анархіст був, а звання отамана носив. Часом і командирів Української Повстанської Армїі 1917-1923 рр. під червоними прапорами теж отаманами величали. Ще згадується широке вживання цього слова як на Запоріжжі так і по козацьких селах. і ще добре, що на російську легко перекладається. для багатомовного Війська вільної України саме те.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Поручик / Підпоручик
поручНик, звісно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Прапорщик / Підпрапорщик(WO)
Старший обозний, обозний.
Quote
При этом от уорент-офицера не ожидается, что он будет командовать каким-либо войсковым соединением, в отличие от младших офицеров в армии и флоте.
Якщо так, то можна шапа́р та підшапа́р.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline LUTS

  • Posts: 28116
  • Gender: Male
Ідею підтримую. Ще колись в мене такі думки були.
Я там де сонце на стінах. Я там де сонце на стелі. Танцюю танець пінгвіна. Страшно веселий...

Y tú vendrás marchando junto a mí y así verás tu canto y tu bandera florecer.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47552
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
http://zaporozhci.org.ua/index.files/Page435.htm
Зрозуміли логіку, як вони вивели генерал-осавула? :fp: Ці люди явно не знають, що генерал-майор це sergeant-major-general, і простий майор тут ні до чого.
Гетьман Війська - теж маразм, бо Військо очолював отаман, що у пізніх козачих військах Росії, що в Запорізькому Низовому. Гетьман - це очільник держави.
Ну, і я проти хорунжого лейтенанта, бо в УНР поручники були, а в сучасній сусідці Польщі хорунжі не офіцери.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: