Pages: 1 2 3 [4]   Go Down

Author Topic: Язык церковнославянский - живой язык.  (Read 19373 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #75 on: January 7, 2012, 23:42
А русский что с этого имеет?
Logged

Offline Марбол

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2617
  • Gender: Male
Reply #76 on: January 8, 2012, 11:12
Здравствуйте!

Кодер, при чём тут русский язык? Язык живой до тех пор, пока его используют. Свой взгляд на употребление ЦСЯ в богослужении я изложил; не думаю, чтобы моя точка зрения серьёзно противоречила православному пониманию вопроса. При чём тут русский язык?
Logged

Offline piton

  • Posts: 40071
Reply #77 on: January 8, 2012, 12:49
Quote from: Alone Coder on January  7, 2012, 23:42

А русский что с этого имеет?
Ну, из российских наук церковнославянщина так и прет. В гуманитарных дисциплинах так точно.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 66170
  • Gender: Male
Reply #78 on: January 8, 2012, 12:54
Quote from: Alone Coder on January  7, 2012, 23:42
А русский что с этого имеет?
Русский с этого имеет высокий регистр. Ваш к.о.
Не хотите же вы сказать, что "врата" и "ворота" полностью синонимичны.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #79 on: January 8, 2012, 14:01
Quote from: Awwal12 on January  8, 2012, 12:54
Русский с этого имеет высокий регистр.
Вы имеете в виду пошлый напыщенный штиль всяких безграмотных Шишковых?
Quote from: Awwal12 on January  8, 2012, 12:54
Не хотите же вы сказать, что "врата" и "ворота" полностью синонимичны.
А чем они отличаются?
Logged

Offline rafa

  • Posts: 575
  • Gender: Male
Reply #80 on: January 8, 2012, 14:08
Quote from: Марбол on January  6, 2012, 23:53
Здравствуйте!

Мне на ум пришла вздорная мысль: не потому сей язык жив, что на нём составляются каноны, молитвы и акафисты, но потому, что это язык общения Церкви с Богом, а не между людьми. Здесь неприменима обычная мерка; со стороны Бога, в одинаковых словах открываются всё новые и новые смыслы; а со стороны человека, в готовых словесных формулировках... - ну, что существенно нового может сообщить Ему человек?

здесь серьёзная ошибка в предположении и выводе
для очень многих люде (в том числе верующих) Бога нет в православии, и вообще в нем нет ничего святого, одно язычество

соответственно нет никакого общения

Logged

Offline Wulfila

  • Posts: 4157
  • Gender: Male
Reply #81 on: January 8, 2012, 15:21
Quote from: Awwal12
Не хотите же вы сказать, что "врата" и "ворота" полностью синонимичны.
Quote from: Alone Coder
А чем они отличаются?
прагматика, сочетаемость..
Logged
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23160
  • Gender: Male
    • Орфовики
Reply #82 on: January 8, 2012, 15:22
Это узус. Закономерно, кстати, ведь это разные языки, первый вариант только притворяется русским.
Logged

Offline Марбол

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2617
  • Gender: Male
Reply #83 on: January 8, 2012, 16:24
Quote from: rafa on January  8, 2012, 14:08
здесь серьёзная ошибка в предположении и выводе
для очень многих люде (в том числе верующих) Бога нет в православии, и вообще в нем нет ничего святого, одно язычество

соответственно нет никакого общения
Хочу прояснить, что в данном вопросе меня всё же интересует, кто и что думает о православии; но не всё я считаю нужным принимать во внимание и учитывать в своём рассуждении. Например, существование или несуществование христианского Бога не относится к вопросу о том, кому адресованы молитвы православных. Также и суждения других конфессий о присутствии или отсутствии Духа Божьего в православии не относятся к указанному вопросу.
Logged
Reply #84 on: January 8, 2012, 16:26
Quote from: Alone Coder on January  8, 2012, 14:01
Quote from: Awwal12 on January  8, 2012, 12:54
Русский с этого имеет высокий регистр.
Вы имеете в виду пошлый напыщенный штиль всяких безграмотных Шишковых?
Также русский язык с этого опосредованно имеет высокие слова о священной Победе.
Logged

Offline rafa

  • Posts: 575
  • Gender: Male
Reply #85 on: January 8, 2012, 16:33
Quote from: Марбол on January  8, 2012, 16:24
Quote from: rafa on January  8, 2012, 14:08
здесь серьёзная ошибка в предположении и выводе
для очень многих люде (в том числе верующих) Бога нет в православии, и вообще в нем нет ничего святого, одно язычество

соответственно нет никакого общения
Хочу прояснить, что в данном вопросе меня всё же интересует, кто и что думает о православии; но не всё я считаю нужным принимать во внимание и учитывать в своём рассуждении. Например, существование или несуществование христианского Бога не относится к вопросу о том, кому адресованы молитвы православных. Также и суждения других конфессий и присутствии или отсутствии Духа Божьего в православии не относятся к указанному вопросу.

тогда ваш вопрос чисто религиозный

поэтому холивар

и не исключено что я пойду на вас крестовым походом, дабы утвердить истину, и воимя
Logged

Offline hodzha

  • Posts: 3008
  • Gender: Male
Reply #86 on: January 8, 2012, 16:42
Quote from: Марбол on January  6, 2012, 23:53
язык общения Церкви
один из языков общения, если быть более точным. существующий раскол среди верующих, похоже возник в связи с недопониманием этого факта. одни не хотят признать возможность и правомерность богослужений, молитв и переводов святых писаний на русском, украинском, казахском, монгольском, татарском, китайском, арабском, иврите, латинском, испанском, английском и любых других языках мира, в т.ч. на суржике (любом из), другие - наоборот, пытаются ограничить общение только "современными" языками.  в реале же получается так как получается.  :donno:
Logged

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 66170
  • Gender: Male
Reply #87 on: January 8, 2012, 16:43
Quote from: Alone Coder on January  8, 2012, 14:01
Quote from: Awwal12 on January  8, 2012, 12:54
Не хотите же вы сказать, что "врата" и "ворота" полностью синонимичны.
А чем они отличаются?
Коннотацией.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Марбол

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2617
  • Gender: Male
Reply #88 on: January 8, 2012, 17:06
Quote from: rafa on January  8, 2012, 16:33
тогда ваш вопрос чисто религиозный

поэтому холивар

и не исключено что я пойду на вас крестовым походом, дабы утвердить истину, и воимя

Я не религиозен, поэтому пробую ставить вопрос так, чтобы религиозные вопросы учитывались минимально. Может быть, плохо получилось. Ащє ли жє грѧдєтє на мѧ бранїю, азъ изрину словєса ваша ѡтсєлѣ, да нє познаютсѧ ктому никимжє.
Logged

Offline rafa

  • Posts: 575
  • Gender: Male
Reply #89 on: January 8, 2012, 17:12
Quote from: Марбол on January  8, 2012, 17:06
Quote from: rafa on January  8, 2012, 16:33
тогда ваш вопрос чисто религиозный

поэтому холивар

и не исключено что я пойду на вас крестовым походом, дабы утвердить истину, и воимя

Я не религиозен, поэтому пробую ставить вопрос так, чтобы религиозные вопросы учитывались минимально. Может быть, плохо получилось. Аще ли же грядете на мя бранiю, азъ изрину словеса ваша отселЬ, да не познаются ктому никимже.

это хорошо
потому что холивары это не хорошо


вопрос ставить както так:
а что ежели дествительно некоторые люди на црковнославянском имеют действующий двусторонний интерфейс с внеземными существами класса Элохим...

Logged

Offline piton

  • Posts: 40071
Reply #90 on: January 8, 2012, 18:53
Quote from: hodzha on January  8, 2012, 16:42
один из языков общения, если быть более точным. существующий раскол среди
верующих, похоже возник в связи с недопониманием этого факта.

Никакого раскола нет. Вопрос это не догматический, допускающий разномыслие. Единственной "отмазкой", оправдывающий отказ от современных языков, является отсутствие точных и красивых переводов. Ну и традиция, конечно.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline hodzha

  • Posts: 3008
  • Gender: Male
Reply #91 on: January 8, 2012, 20:08
Quote from: piton on January  8, 2012, 18:53
Никакого раскола нет. Вопрос это не догматический, допускающий разномыслие. Единственной "отмазкой", оправдывающий отказ от современных языков, является отсутствие точных и красивых переводов. Ну и традиция, конечно.
среди православных Украины кстати тоже нет единого мнения по этому вопросу. большая часть уважает все три языка (стаславянский-старорорусский, украинорусский и великорусский) - такие посещают и храмы и КП и МП (если посещают), часть только старославянский (ходят преимущественно в МП), часть только украинорусский (ходят преимущественно в КП). проблема обеих патриархатов - ни один не готов на данный момент признать и использовать в своей деятельности (от книг до богослужений и проповедей) все три языка. верующие выходят из этого просто, для кого вопрос языка богослужения важен - посещают храмы обеих патриархатов.
Logged
Pages: 1 2 3 [4]   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: