Author Topic: Откуда произошла латынь?  (Read 10228 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Например, книги В Гордона Чайлда (австралийский археолог, и книги у него про материальную культуру) написанные в 1920-30-е, и сейчас можно читать для введения в археологию (хотя конечно датировка там другая, ещё до применения радиокарбонного метода). Но читаешь и тебя захватывает...

Вы бы  ещё Шлимана (светлая ему память!) вспомнили и в пример привели в качестве редчайших недавних исследователей.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Простите велькоДушно! Но незнакомоство с  м/ч  дэтэктид!

О датировках можно спорить сколько угодно. По любому это было не позднее где-то 3ого тыс. до н э. А верхний потолок крайне спорен.

И вообще ранние ИЕ - это разве не ранний металл (медь или бронза)? :what:

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Κωνσταντινόπουλου, когда, по-Вашему, распался ПИЕ?

Κωνσταντινόπουλου, когда, по-Вашему, распался ПИЕ?
Грей и Аткинсон вполне по датировке укладываются в выводы археологов/антропологов, для которых миграция из анатолийско-северомесопотамско-загросского «земледельческого очага» (через Балканы дальше по Европе и от Западного Ирана в Индию и Приуралье) не пустой звук.
И да... распад-распадом... но помимо пришлых праиндоевропейских не могли не существовать палеоевропейские, на которые наложились ПИЕ. Уж на пути к Апеннинам явно. )

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Дерево Грея - Аткинсона не соответствует реально наблюдаемой близости индоевропейских языков, поэтому игнорируется специалистами.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46638
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Κωνσταντινόπουλου, на минуточку хочу обратить внимание на такой нюанс. Датировка ответвления анатолийских по Грею и Аткинсону не обязательно должна означать, что ответвление произошло именно в районе Анатолии и в то время. Пришлость анатолийских в своём зафиксированном ареале вроде как обычно признаётся, не так ли? Как аналогия - цыганские языки пришли в Европу, но ответвились-то они от ближайших индоарийских ещё в Индии.

Дерево Грея - Аткинсона не соответствует реально наблюдаемой близости индоевропейских языков, поэтому игнорируется специалистами.
Гамкрелидзе и Иванов тоже далеки? И игнорируются специалистами? А Гимбутас с Чайлдом с их пробелами в истории сильно близки к "реально наблюдаемой близости индоевропейских языков"?

Κωνσταντινόπουλου, на минуточку хочу обратить внимание на такой нюанс. Датировка ответвления анатолийских по Грею и Аткинсону не обязательно должна означать, что ответвление произошло именно в районе Анатолии и в то время. Пришлость анатолийских в своём зафиксированном ареале вроде как обычно признаётся, не так ли? Как аналогия - цыганские языки пришли в Европу, но ответвились-то они от ближайших индоарийских ещё в Индии.
А я разве настаиваю, что ответвление (пра)италийских, например, произошло именно в Анатолии? И  уж, тем более, не настаиваю на приходе (пра)армян с Балкан или (пра)италийцев с Волгодонья.  ;D

Offline Wulfila

  • Posts: 4157
  • Gender: Male
Quote from: Κωνσταντινόπουλου
не настаиваю на приходе (пра)армян с Балкан
а откедова? или всегда там жили?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Гамкрелидзе и Иванов тоже далеки? И игнорируются специалистами? А Гимбутас с Чайлдом с их пробелами в истории сильно близки к "реально наблюдаемой близости индоевропейских языков"?
Датировки Грея - Аткинсона соответствуют больше не гипотезе Г. - И., а гипотезе Ренфрю. Последняя очень плохо вяжется с реконструкцией ПИЕ языка.

Offline cumano

  • Posts: 3594
  • Gender: Male
  • Такой
Хочу троллинга...

Русины и  Румыны (Римляне) - одно и тоже.

Переход м-с - обычное дело.
А Вас никогда не настораживало созвучие индус-индеец??? Общее происхождение?  :???
Все проблемы в мире можно решить кострами и инквизицией
Baidai prhobhleidmai an bhelach hranae tam ghaesas mach hfeirdriem sha mach nincbidishnam.
[vai'ða: problei'ma: am'blax 'rane tai'gesas max'fe:z.ei ʃmaxinkvizi'ʃnai ]

Offline Bhudh

  • Posts: 58180
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline ak-7725

  • Posts: 111
  • Gender: Male
 Латынь и романские языки вытеснили агглютативные языки с Европы с юга на север к 2-4 векам н.э.

Offline Варя Красавец

  • Posts: 280
  • Gender: Female
Латынь и романские языки вытеснили агглютативные языки с Европы с юга на север к 2-4 векам н.э.
А что это были за агглютинативные языки, остался ли от них какой-нибудь субстрат в романских или греческом? Какое есть доказательство их наличия на юге Европы и затем перемещения на север? В языках севера Европы от них что-то осталось?

Offline Ion Borș

  • Posts: 9543
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
помогите,
не могу найти в словаре слово Lat. balteatus
какая семантика?

в контексте
http://dexonline.ro/definitie/bălțat (разноцветный)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Marius

  • Posts: 1430
  • Gender: Male
помогите,
не могу найти в словаре слово Lat. balteatus
какая семантика?
в контексте
http://dexonline.ro/definitie/bălțat (разноцветный)
De la balteo - înzestrat cu o cingătoare sau centură, cu brâu.
Nu-s convins la prima vedere că "bălţat" are legătură cu acest cuvânt.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9543
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
помогите,
не могу найти в словаре слово Lat. balteatus
какая семантика?
в контексте
http://dexonline.ro/definitie/bălțat (разноцветный)
De la balteo - înzestrat cu o cingătoare sau centură, cu brâu.
Nu-s convins la prima vedere că "bălţat" are legătură cu acest cuvânt.
Все эти ремни и ремешки нашёл, я хочу быть уверен что этимология ссылается именно на это слово.
Чтоб понять что тут два разных омонимных ИЕ корня в одном, достаточно ссылаться на семантиках в слово
http://dexonline.ro/definitie/balț
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offtop
Marius, спаcибо за ссылку "*balteatus"

Offtop
Бесит случаи, когда в DEX не ставят символ * перед восстанавливаемые, или предположительные слова в народной латыни.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline djambeyshik

  • Posts: 657
  • Gender: Male
Латынь и романские языки вытеснили агглютативные языки с Европы с юга на север к 2-4 векам н.э.
Это вы типа о венгерском и прибалтийско-финских?
верить - значит быть

Offline Centum Satәm

  • Posts: 4570
  • Gender: Male
Латынь и романские языки вытеснили агглютативные языки с Европы с юга на север к 2-4 векам н.э.
Это вы типа о венгерском и прибалтийско-финских?
Венгерском? :what:
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: