Автор Тема: Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов  (Прочитано 239776 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50268
  • Пол: Мужской
Чтобы судить об этом, нужны данные языка, каковых не имеется.
А где грань между изолированным, неклассифицированным и неизвестным языком? :umnik:

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Чтобы судить об этом, нужны данные языка, каковых не имеется.
А где грань между изолированным, неклассифицированным и неизвестным языком? :umnik:
Надо бы добавить в вопрос "... и несуществующим языком"...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Stroszek

  • Сообщений: 42
  • Пол: Мужской
А откуда тогда появились картвелы ? :)
А есть более или менее вменяемая гипотеза откуда?
папа у Васи

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 50268
  • Пол: Мужской
Надо бы добавить в вопрос "... и несуществующим языком"...
Если выделяли неких этиуни\этиухи, то у них мог быть и свой язык. Логика же! :umnik:

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Надо бы добавить в вопрос "... и несуществующим языком"...
Если выделяли неких этиуни\этиухи, то у них мог быть и свой язык. Логика же! :umnik:

Они вполне могли быть одним из албанских племен . У греков область  севернее оз.Севан называлась Отена у армян Утик,откуда современные удины получили свое название.

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Надо бы добавить в вопрос "... и несуществующим языком"...
Если выделяли неких этиуни\этиухи, то у них мог быть и свой язык. Логика же! :umnik:

Они вполне могли быть одним из албанских племен . У греков область  севернее оз.Севан называлась Отена у армян Утик,откуда современные удины получили свое название.

Цитировать
Сопоставление этивцев с утиями античных и армянских авторов, живших в современном Советском Азербайджане, и с современной этнической группой удин, живущих на границе Азербайджана и Грузин, основано только на некотором сходстве названий и доказательным считаться пока не может.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Удины могли вполне получить свое название от края (Отена/Утик) в котором они проживали.
Ежели Этиухи локализованы верно,а именно к югу от Гянджи,то несомненно греч. Отена и есть земля Этивцев .

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Удины могли вполне получить свое название от края (Отена/Утик) в котором они проживали.
Ежели Этиухи локализованы верно,а именно к югу от Гянджи,то несомненно греч. Отена и есть земля Этивцев .
Чем объясните переход э ~ о/у и в каком языке есть суффикс -иу?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Удины могли вполне получить свое название от края (Отена/Утик) в котором они проживали.
Ежели Этиухи локализованы верно,а именно к югу от Гянджи,то несомненно греч. Отена и есть земля Этивцев .
Чем объясните переход э ~ о/у и в каком языке есть суффикс -иу?

Чем объяснить переход мОсхов в мЕсхов ? Hispania -Espana ?)
Как услышали урарты так и записали)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Удины могли вполне получить свое название от края (Отена/Утик) в котором они проживали.
Ежели Этиухи локализованы верно,а именно к югу от Гянджи,то несомненно греч. Отена и есть земля Этивцев .
Чем объясните переход э ~ о/у и в каком языке есть суффикс -иу?

Чем объяснить переход мОсхов в мЕсхов ? Hispania -Espana ?)
Как услышали урарты так и записали)
:)А как урарты называли мосхов и испанцев? Месхиухи и Эспаниухи?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Этиухи могут вполне быть гречкими Отенцами и армянскими Утикцами.
Не вижу никаких препятствий . :)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
В греческом есть переход э > о, а в армянском э > у?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28365
  • Пол: Мужской
В русском есть переход "к-а-р-т-в-е-л-и" > "г-р-у-з-и-н- -" ?
 :???
Или е > ин (мегрел-мингрел)  :negozhe:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
В русском встречается эпентетическая "н" и чередование е/и.
Первый вопрос равнозначен предположению о переходе 'дойтш' в 'немец'.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28365
  • Пол: Мужской
Первый вопрос равнозначен предположению о переходе 'дойтш' в 'немец'.
То есть вы признаете, что название одних народов другими часто не поддается какому-то правилу, хотя и имеют свою этимологию. 
И..  Всех с наступающим  Новым Годом!  :UU: :UU:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
Первый вопрос равнозначен предположению о переходе 'дойтш' в 'немец'.
То есть вы признаете, что название одних народов другими часто не поддается какому-то правилу, хотя и имеют свою этимологию. 
И..  Всех с наступающим  Новым Годом!  :UU: :UU:
При этом несовпадающее название имеет свою этимологию на другом языке. В случае с этивцами этого нет.
С наступающим!-
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
И какова этимология слова "колхи" на картвельском  ? :)

С наступившим  :UU:

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10114
  • Пол: Мужской
И какова этимология слова "колхи" на картвельском  ? :)
:) А это слово есть в картвельских?
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
Господа! Не подскажите ли пожалуйста есть ли в мегрельском или грузинском тюркизм bay/bey (бай/бей) в каком либо значение? Богач, богатый, купец, господин и т.п.?

Оффлайн mjora

  • Сообщений: 1742
  • Пол: Мужской
  • А из нашего окна...
Господа! Не подскажите ли пожалуйста есть ли в мегрельском или грузинском тюркизм bay/bey (бай/бей) в каком либо значение? Богач, богатый, купец, господин и т.п.?

В грузинском ,в прошлом использовалось это слово(Беги) всмысле "Бея","Бега",т.е. господин применительно к знатным лицам тюркского происхождения.

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
mjora
спасибо вам большое!

не могли бы вы подсказать как на грузинском это читается? как я понял в грузинском, мегрельском не употребляется тюркизм "къысыр" для обозначения ялового скота?

кстати, фонема "ы" имеется в картвельских языках, кроме сванского?

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28365
  • Пол: Мужской
"къысыр" для обозначения  скота не употребляется
Яловец-ɣvia (гхвиа)
яловый-berc'i, uzvi, usxi, ušvi
А вот ყასაბი-q'asabi (мясник) вроде из арабского
кстати, фонема "ы" имеется в картвельских языках, кроме сванского?
нет
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн TawLan

  • Сообщений: 9896
  • Пол: Мужской
кстати, фонема "ы" имеется в картвельских языках, кроме сванского?
нет
Не бикуй, ти бик штоли :smoke:

Оффлайн ivanovgoga

  • Сообщений: 28365
  • Пол: Мужской
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Оффлайн Юнга

  • Сообщений: 302
  • Пол: Мужской
"къысыр" для обозначения  скота не употребляется
Яловец-ɣvia (гхвиа)
яловый-berc'i, uzvi, usxi, ušvi
А вот ყასაბი-q'asabi (мясник) вроде из арабского
кстати, фонема "ы" имеется в картвельских языках, кроме сванского?
нет
понял, спасибо!)
да, касаби арабизм, даже до русского языка дошел

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: