Author Topic: Прасеверокавказский  (Read 5445 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
on: September 18, 2011, 17:05
Типологически был ближе к нахско-дагестанским или абхазо-адыгским? :what:

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #1 on: September 18, 2011, 17:10
Нечто среднее между НД и АА?

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Reply #2 on: September 18, 2011, 21:00
Мне трудно представить между ними что-то среднее. Они типологически чуть ли не полные противоположности.

Offline Leo

  • Posts: 34536
Reply #3 on: September 19, 2011, 01:15
А они вообще родственные ?
Когда умру (а это неизбежно, знаю),
Коньяк хороший положите в изголовье.
Вдруг археологи когда-то откопают —
Так сядут, выпьют за мое здоровье!

   - אטאלאריְמָיְזדאן קאלדיְרהאן מעריאסליקנין ענק אוללוסו
 טילימיזדיר

Offline Антиромантик

  • Posts: 10917
  • Gender: Male
Reply #4 on: September 20, 2011, 00:42
В фонетическом плане к нахско-дагестанским, само собой.
В грамматическом ... хм ... на мой взгляд, двухродовое противопоставление в абхазском и абазинском (прослеживается и в убыхском) ближе к исконной категории именного класса/рода, тогда как от 5 - это уже результат усложнения.

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #5 on: September 28, 2011, 23:10


А в фонетическом плане ПСК скорее ближе к убыхскому...
 :)Если конечно был мальчик...
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #6 on: September 29, 2011, 04:24
А в фонетическом плане ПСК скорее ближе к убыхскому...
О нет, только не это! :uzhos:

А вообще, ПСК реконструкции не очень-то на убыхский похожи...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #7 on: September 29, 2011, 05:51
Вот и я нипайму. Чего там такого прям схожего-схожего? Троечные ряды у звонких? ДохренаЛ? Все эти поименованные тащемта и в убыхском ну какбэ под вопросом.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #8 on: September 29, 2011, 11:57
А в фонетическом плане ПСК скорее ближе к убыхскому...

А почему не к арчинскому (или кто там самый ядрёный фонетически в ВК?)?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #9 on: September 29, 2011, 22:18
Да, конечно, извиняюсь - не к убыхскому, а к ПВК.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Reply #10 on: September 29, 2011, 22:21
Tibaren, а какова Ваша оценка праСК реконструкции Николаева - Старостина?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #11 on: September 29, 2011, 22:23
Tibaren, а какова Ваша оценка праСК реконструкции Николаева - Старостина?
При всём уважении, она не выглядит реальной... Тем более есть альтернативные решения.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Reply #12 on: September 29, 2011, 22:24
Тем более есть альтернативные решения.

И какие стоит почитать?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #13 on: September 29, 2011, 23:02
Прежде всего, Дж. Николс, а также реконструкции по отдельным "составляющим": нахским (Шахбиева и др.), дагестанским, адыгским и т.д.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1560
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #14 on: September 30, 2011, 18:04
Прежде всего, Дж. Николс, а также реконструкции по отдельным "составляющим": нахским (Шахбиева и др.), дагестанским, адыгским и т.д.

А как Вы считаете, кто жил между Тереком и Лабой в древние времена ? Я имею ввиду , был ли переходный или связующий язык .

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #15 on: September 30, 2011, 18:32
Я, как лингвист, вижу слишком много слабых мест в постулировании родства ЗК и ВК языков, а уж картвельские сюда вообще не вписываются.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Искандер

  • Posts: 19347
  • Gender: Male
  • звезду, кому звезду!
Reply #16 on: September 30, 2011, 18:47
ЗК и ВК языков, а уж картвельские
Пфф, чем они так выделяются-то? Если уж считать ВК похожими на ЗК, то картвельские вообще за близнецов-братьев сойдут.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #17 on: September 30, 2011, 18:49
Пфф, чем они так выделяются-то? Если уж считать ВК похожими на ЗК, то картвельские вообще за близнецов-братьев сойдут.
Похожи не значит родственны.   
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline mjora

  • Posts: 1560
  • Gender: Male
  • А из нашего окна...
Reply #18 on: September 30, 2011, 19:00
Пфф, чем они так выделяются-то? Если уж считать ВК похожими на ЗК, то картвельские вообще за близнецов-братьев сойдут.
Похожи не значит родственны.

Вы сами же приводили пример из 35 слов и почти все из них находят сходства между собой .

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #19 on: September 30, 2011, 19:09
Вы сами же приводили пример из 35 слов и почти все из них находят сходства между собой .
Это только между ЗК и ВК и то, если верить монстрообразным реконструкциям... А картвельских соответствий там совсем мало.
Далее, этот 35-словный список сам по себе отнюдь не является доказательством родства. Для этого нужно рассмотрение комплекса типологических параметров с материальными схождениями и регулярными соответствиями.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline GaLL

  • Posts: 5527
  • Gender: Male
Прежде всего, Дж. Николс, а также реконструкции по отдельным "составляющим": нахским (Шахбиева и др.), дагестанским, адыгским и т.д.
Есть ли работы Nichols с критическим разбором реконструкции Николаева - Старостина?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Есть ли работы Nichols с критическим разбором реконструкции Николаева - Старостина?
Безусловно есть, постараюсь сегодня их вытащить и выложить.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Вот небольшая компиляция из ВК-реконструкций Дж. Николс. Синим отмечены решения Николаева-Старостина.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Индарби

  • Posts: 923
Reply #23 on: November 11, 2011, 16:42
Вот небольшая компиляция из ВК-реконструкций Дж. Николс. Синим отмечены решения Николаева-Старостина.
В Интернете есть сама книга?

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #24 on: November 11, 2011, 17:26
Нет.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: