Латиница для русского: какой набор символов использовать?

[Demetrius]

Необходимость латиницы для русского не скрыть никакой демагогией.

Все необходимые латиницы уже есть.

[Alone Coder]

Она должна быть одна. Иначе банковские документы не соответствуют паспорту.

[Wolliger Mensch]

Она должна быть одна. Иначе банковские документы не соответствуют паспорту.

А вы пишите банковские документы нормальным языком, и всё будет соответствовать.

[Demetrius]

Она должна быть одна. Иначе банковские документы не соответствуют паспорту.

У меня всё соответствует: везде Dzmitry. Все, кому нужна запись латиницей, банально смотрят в паспорт или спрашивают. Проблема надумана.

[Toivo]

Удобно в Беларуси с единым паспортом.

[Toman]

Удобно в Беларуси с единым паспортом.

А, ну да... Вспоминается, как я в мае 2010 в Калининград и обратно на поезде ездил. Характерной особенностью процесса является то, что транзитная виза клеится в этих случаях не в загранпаспорт, как обычно, а на специальную отдельностоящую цидульку, которую, в случае, если не было каких-то проблем с порождением этой визы, в ж.д. кассе и выдают. И ещё одна характерная особенность процесса - в том, что, в отличие от нормальной визы, которая делается исходя из загранпаспорта, там имя-фамилию человека брали соотв. не из загранпаспорта, а, судя по всему, из чего-то сугубо кириллического (небось, из внутреннего российского паспорта, откуда ж ещё), и транслитерируют по-своему. В результате в этой транзитной визе мои имя-фамилия были транслитерированы совершенно иначе, чем в загранпаспорте.

Впрочем, я как бы и не знаю, хорошо это или плохо для меня лично. Для "них" (страны, выдающей визу, а также для имеющих с ней какие-либо погранично-визовые соглашения стран) это, наверное, плохо, т.к. они, в случае чего, даже не знают, что некто, условно, Aleksei Trindeckij, которому они только что выдали упрощённую транзитную визу - это то же самое лицо, что и некто Alexey Tryndetsky, известный всей просвещённой Европе своей дурной привычкой разбивать светофоры огурцами, метаемыми из окна поезда. А вот самому условному господину Трындецкому, вероятно, в данном случае одна сплошная выгода от того, что проехать на поезде ему таки разрешат, будучи введены в заблуждение собственной транслитерацией.

[Alone Coder]

А никто не заметил, что реалисты всё-таки победили. На 1 голос.
Юникодеры могут ещё передумать. Всё-таки везде, где есть поддержка юникода, уже есть кириллица.
Голосовавших за последний пункт рациональными аргументами не переубедить.

[Sirko]

http://rus.ruvr.ru/2013_01_25/V-Moskve-prohodit-vstrecha-glav-MID-Rossii-i-Kazahstana/

"Хочу добавить, что мы русский язык не отдадим в латиницу хотя бы потому, что там нет буквы "ё" и "й", - пошутил Лавров.

Включите в латиницу эти две несчастные буквы, и дело - в шляпе!   

[Easyskanker]

"Хочу добавить, что мы русский язык не отдадим в латиницу хотя бы потому, что там нет буквы "ё" и "й", - пошутил Лавров.

Включите в латиницу эти две несчастные буквы, и дело - в шляпе!

Почему бы не сказать, что причин перехода русского языка на латиницу нет потому, что он давно уже поддерживается всеми кодировками, для него уже изготовлено огромное количество дизайнерских шрифтов, которое в случае перехода придется выкинуть в мусорку, и самое главное, он привычен в существующем виде более чем 150 миллионам человек? Понятно, что шутка, но несмешная и глупая - "jo" и "j" в латинице есть

[Lugat]

Почему бы не сказать, что причин перехода русского языка на латиницу нет потому, что он давно уже поддерживается всеми кодировками, для него уже изготовлено огромное количество дизайнерских шрифтов, которое в случае перехода придется выкинуть в мусорку...

А у Вас есть на примете хотя бы один дизайнерский шрифт, в котором не предусмотрели бы дизайнеры латиницы?  Для дизайнера ж это потеря лица — гнать некомплект.

[Artiemij]

Nado budet uže s vami i DarkMaxom dogovarivatjsia. Vmesto togo, čtoby razvoditj bespoleznyje srači o vkusah 

[Wolliger Mensch]

А у Вас есть на примете хотя бы один дизайнерский шрифт, в котором не предусмотрели бы дизайнеры латиницы?  Для дизайнера ж это потеря лица — гнать некомплект.

Ну, такого «некомплекта» вагонами в сети.

[Lugat]

Ну, такого «некомплекта» вагонами в сети.

Вот если бы потерявшие лицо дизайнеры поступали по-самурайски... 

[Lugat]

Nado budet uže s vami i DarkMaxom dogovarivatjsia...

Переговоры?  Давайте! 

[Artiemij]

Jesli svobodnaja perevodimostj tuda-obatno tak važna, to:
Аа=Aa
Бб=Bb
Вв=Vv
Гг=Gg
Дд=Dd
Ее=je posle glasnyh, e posle soglasnyh
Ёё=jo posle glasnyh, io posle soglasnyh
Жж=Žž, žy=жи
Зз=Zz
Ии=Ii, ĭa,ĭo,ĭu=иа,ио,иу
Йй=Jj
Кк=Kk
Лл=Ll
Мм=Mm
Нн=Nn
Оо=Oo
Пп=Pp
Рр=Rr
Сс=Ss
Тт=Tt
Уу=Uu
Фф=Ff
Хх=Hh
Цц=Cc
Чч=Čč
Шш=Šš, šy=ши
Щщ=Ŝŝ
Ъъ=' (s'jomka, ad'jutant, čort poderi  )
Ыы=Yy
Ьь=Jj (семья=semja, день=denj, судьи=sudji)
Ээ=e posle glasnyh, eĭ (slov s эиа/эиу/эио že netu?) posle soglasnyh
Юю=ju posle glasnyh, iu posle soglasnyh
Яя=ja posle glasnyh, ia posle soglasnyh

Kak vam takoj varĭant?

[Lugat]

Kak vam takoj varĭant?

Kak tam v filjme «Bab'Aziz»: «Jeŝio gorjko».
Etot rogačik [ĭ] — neslogovoje «i». Daĭte drugoje.

[Artiemij]

Jeŝio

Аж на две буквы больше, чем в кириллице =/

Etot rogačik [ĭ] — neslogovoje «i». Daĭte drugoje

По-моему, выбор очевиден. Если не ĭ(которая мне показалась
эстетичней), то вполне должна подойти даркмаксова ï. Она для этих целей всегда и использовалась.

[Лом d10]

какая бесконечная тема) ъ-h , х-x (возможно q-ч))

[Timiriliyev]

Esli tac ugh waghna convertaçiya tipa bucwa w bucwu, to:
a b w g d e eo gh z i y c l m n o p r s t u f ch ç(zh) q x xh ' î(ih) j ê(eh) eu ea /e'u, e'a, e'o/

Типа кусочки текста:
Poreadoc slow w prostom rasprostraneonnom persidscom predloghenii sledueuxhiy: na perwom meste stoit podleghaxhee (odnaco predxestwowatj emu moghet obstoeateljstwo wremeni), zatem sledueut preamoe dopolnenie, coswennoe dopolnenie, obstoeateljstwa mesta i obraza deystwiea, zawerxaet predloghenie scazuemoe. Sledowateljno, construcçiea persidscogo predlogheniea ramoqnaea: ono naqinaetsea i zacanqiwaetsea glawnîmi qlenami, meghdu cotorîmi zanimaeut mesto wtorostepennîe qlenî predlogheniea, naprimer, färda pedäreman in do ketabra bäraye män vä bäradäräm där ketabxane-ye hämegani hätmän xahäd gereft.

###

Pri spreaghenii glagolow tipa oghus "udareatj", taghys "wîyti" coneqnîy soglasnîy s osnowî sochraneaetsea, naprimer: oqsobun "udareaeu", taqsaghyn "wîchodixj", taqsar "wîchodit". Osnowî, dopuscaeuxhie wariantî w proiznoxenii.........

boghe, eogh, yog, metelj, steljba, pod'eom, wjeuga, buljon, losjon, mîxj, noqj i t.d.

[Lugat]

Если не ĭ(которая мне показалась
эстетичней), то вполне должна подойти даркмаксова ï. Она для этих целей всегда и использовалась.

И где ж она использовалась? Если в латинице, ну, там, шоб разделить дифтонг или диграф, то трема ставилась всегда над второй частью пары. Даже в испанском, в котором диграф «qu» уже давно читается как «k», трема над «u» ставится, чтоб отделить «u» от предыдущей «q» в случае, когда надо сохранить «q», не заменяя ее на «c».
Так что не так уж и много букв добавится, если ставить трему над второй частью раздельно читающегося сочетания.

[Lugat]

какая бесконечная тема) ъ-h , х-x (возможно q-ч))

Habemus iam.
А тема, да, вечная. 

[Artiemij]

И где ж она использовалась? Если в латинице, ну, там, шоб разделить дифтонг или диграф, то трема ставилась всегда над второй частью пары.

Po-mojemu, vy tut izlišne principïaljny. Jesli už na to pošlo, to v bližajšyh k russkomu latinopišuŝih jazykov razdeljnoje čtenije digrafov ne oboznačajetsia voobŝe nikak. My v liubom slučaje narušajem tradiciju radi obratnoj perevodimosti.

Даже в испанском, в котором диграф «qu» уже давно читается как «k», трема над «u» ставится, чтоб отделить «u» от предыдущей «q» в случае, когда надо сохранить «q», не заменяя ее на «c».

Orfografii u zapadnojevropejskih jazykov voobsče dovoljno zamoročennyje. Posmotriš na nih, i ponimaješ, kakoj na samom dele Petruša Velikij molodec byl, kogda nenužnuju drianj iz kirillicy povykidyval.

Так что не так уж и много букв добавится, если ставить трему над второй частью раздельно читающегося сочетания.

Tri simvola vmesto odnogo. Kak-to čeresčur rastočiteljno, osobenno jesli vspomnitj častotu etih samyh bukvosočetanij   

[Валентин Н]

Что вы прицепились к этой латинице? Там нет шипящих, коих в рузыке аж 4, там нет мягкостей, там всего 5 гласных. Зачем загонять себя в такую клетку, лишая манёвра?
- Ради моды? Так это блондинство какое-то. Ради моды будет стоять на морозе в миниюбке...
- Или политически ангажированная упоротость? — назло маме отморожу уши.
Мама не только не осерчает, но наоборот — ей выгодно чтоб все отказались от кирилки, тогда у неё будет уникальный алфавит как грузинский.

Понимаю евреев, приняли неудобный алфавит, ради традиции и самобытности, а тут наоборот, принимают неудобный алфавит, отказываясь от традиции и самобытности.
Я вам, люди, просто поражаюсь, это писец какой-то

[Rwseg]

Редкий случай, когда Валентин Н высказал умную мысль.

Хотя, если честно, изредка втайне завидую латинописьменным славянам, иногда до жути бесит, когда надо постоянно переключаться между двумя раскладками.
Хотя, с другой стороны, если печатать параллельно условно на хорватском и французском, то всё равно придётся постоянно переключать раскладки.

Реально случаев практического применения латиницы два:
1) транслитерировать русские слова для иностранцев; в данном случае можно применять любой набор, главное, чтобы понятно было и более-менее последовательно и универсально. Для этих случаев я давно агитирую за версию Щербы.
2) случаи технических ограничений, но тогда только латиница-26. Можно применить 8-битную кодировку, но это тогда уже не случай технических ограничений.

[Artiemij]

отказываясь от традиции и самобытности.

Hto otkazyvajetsia? Nihto ne otkazyvajetsia. My tut slavianofiljskuju aljteïrnativu translitu vydumyvajem. Vrode togo, čto v Serbii. Dlia interneta, to jestj. Ni o kakom vytesnenii kirillicy i reči ne idiot.

Хотя, если честно, изредка втайне завидую латинописьменным славянам, иногда до жути бесит, когда надо постоянно переключаться между двумя раскладками.

Хотя, с другой стороны, если печатать параллельно условно на хорватском и французском, то всё равно придётся постоянно переключать раскладки.

«Jesli hočešj sdelatj čto-to horošo, sdelaj eto sam». MKLC na vooruženije, i smožete daže ne na dvuh, a na trioh-četyrioh jazykah s odnoj raskladki pisatj. Jesli oni vse latinopišuŝije, konečno. Libo naoborot — vse kirillopišuŝije. Nu vy poniali, ja nadejusj