Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Буква Ґ

Автор RawonaM, декабря 5, 2003, 11:15

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

DarkMax2

Цитата: Python от декабря  5, 2011, 03:17
ЦитироватьОт правильно про "ять" було сказано - що, комусь стало гірше, коли його реформували? Ну, маргінали й досі подекуди пишуть...
Ять на час свого скасування використовувався не фонетично, а етимологічно, тоді як Ґ все ще вважається фонетичною літерою. З іншого боку, навіть скасування Ѣ в російській мові мало наслідком широке запровадження Ё, оскільки проблема однозначного прочитання наголошеного Е стала після реформи більш відчутною.
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

У наш час, однак, спостерігається тенденція до послідовного обов'язкового використання ё. Ёфікація — задача, яку практично неможливо здійснити повністю технічними засобами (а потреба в ёфікованому тексті інколи виникає — наприклад, для автоматичного голосового відтворення), а отже, єдиний вихід — обов'язкове написання ё у всіх випадках чи, принаймні, для уникнення омографії та в маловживаних словах.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Python

І для машин теж, якщо вже ми ними користуємось.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Alone Coder

Цитата: DarkMax2 от декабря  5, 2011, 06:46
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Как раз все пишут с ё: Пишете ли вы ё

DarkMax2

Цитата: Alone Coder от декабря  5, 2011, 08:17
Цитата: DarkMax2 от декабря  5, 2011, 06:46
ёкание обязательное было только при грузине Сталине. Как писали все и все, так и пишут - без ятя и без ё.
Как раз все пишут с ё: Пишете ли вы ё
не смешите мои тапочки :) а вот я лично как раз пишу, ибо ї приучен.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Artemon

Цитата: Python от декабря  5, 2011, 03:05
ЦитироватьНу то й шо з того? Якщо у в'язниці хтось розпиляв грати - ви що, не зрозумієте, про що мова?
Як щодо випадків, коли текст із словом «грати» чи «гніт» читає програма голосового відтворення, яка не вміє визначати з контексту, який із омографів слід обрати?
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Python

Цитата: Artemon от декабря  6, 2011, 01:59
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові є, і, як би ми до цього не ставились, має навіть деяку тенденцію до розширення своїх функцій.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

DarkMax2

Цитата: Python от декабря  6, 2011, 02:18
Цитата: Artemon от декабря  6, 2011, 01:59
Ні, я за фонетичну орфографію. Я проти маргінала "ґ" і проти маргінала [ґ]. Трохи побільшає омонімів? Ой, я вас благаю, людські мови багатозначні за своєю природою.
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові є
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Чайник777

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 06:22
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Да і вапщє пазор для язика  ;)
Ні смог асвоіць нєскалька дєсятков заімстваваній и пріспасобіць к сваєй фанетіке.
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Drundia

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 06:22
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Ну, я вже в дошкільному (здається...) віці знав, що в російській є лише російське «г», а в українській є і українське і російське. Якщо навіть я знав, то звук об'єктивно присутній.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 06:22
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній

;D

звісно. і ви говорите [вокса́л], а не [вoґза́л]. горло не болить опісля? ;)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Drundia


Conservator

Цитата: Drundia от декабря  6, 2011, 07:39
Після воксалу не болить.

Offtop
Цитировать- вам девочку?
- нет.
- мальчика?
- нет.
- а кого?
- рыбки солененькой.
- да, мсье знает толк в извращениях...

;)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Drundia


Conservator

Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Цитата: Conservator от декабря  6, 2011, 07:37
Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 06:22
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній

;D

звісно. і ви говорите [вокса́л], а не [вoґза́л]. горло не болить опісля? ;)
воГзал чи вокзал, Грунт, Грати, Ганок.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


DarkMax2

Цитата: Drundia от декабря  6, 2011, 06:48
Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 06:22
Конлангерство, ІМНО. Об'єктивно, звук у мові відсутній
Ну, я вже в дошкільному (здається...) віці знав, що в російській є лише російське «г», а в українській є і українське і російське. Якщо навіть я знав, то звук об'єктивно присутній.
Пам'ятаю, як кривлялася вчителька щоб показати цей диво-звук, якого ми, школярі, зроду не чули. Ось і вивчили з десяток слів з цією українською фітою, проте продовжували казати грунт.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 08:27
воГзал чи вокзал, Грунт, Грати, Ганок.

ну, ви зрозуміли, що я тут смайлик із фейспелмом поставити хтю (хоч у такі варіянти просто не повірю, перший - це на голову не налазить, другий - так просто нереально вимовити без ґвалтування своєї горлянки), але місця в повідомленні для такої кількости фп катма.

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 08:34
Пам'ятаю, як кривлялася вчителька щоб показати цей диво-звук, якого ми, школярі, зроду не чули. Ось і вивчили з десяток слів з цією українською фітою, проте продовжували казати грунт.

дивний у вас континґент був зібрався.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Svidur

Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.

DarkMax2

Цитата: Svidur от декабря  6, 2011, 10:27
Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.
Теж живу близько до Росії, і що?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Conservator

Цитата: Svidur от декабря  6, 2011, 10:27
Може ґ й рідко трапляється, але ніякого "грунту" зроду не чув, хоч і живу близько до кордону з Росією. Навіть у сурожиковому мовленні ґ проступає.

Цитата: DarkMax2 от декабря  6, 2011, 10:29
Теж живу близько до Росії, і що?

цікаво те, що пани в однім місті мешкають :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Svidur


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр