Author Topic: Контакты картвельских и абхазо-адыгских языков (Read 269033 times)

mjora · **Reply #475 on:** September 15, 2011, 13:59

Сообщение перенесено в раздел
Иберийско-кавказская теория
Модератор

Tibaren · **Reply #476 on:** September 15, 2011, 14:41

Сообщение перенесено в раздел
Иберийско-кавказская теория
Модератор

Nevik Xukxo · **Reply #477 on:** September 15, 2011, 14:50

Quote from: mjora on September 15, 2011, 13:59

Насколько я знаю, Баскский язык имеет больше общего с вымершим Аквитанским( Франция, Бордо) ,чем с Иберским и вероятнее всего Баски жили изначально именно в Гаскони и Аквитании .

А достаточно ли лексических сходств аквитанского с баскским, чтобы их породнить? Грамматика аквитанского, я так понимаю, неизвестна? Плюс ещё передача иного языка римлянами... Да и вообще тут опять какой-то эффект рефугиума - выдавливали-выдавливали баскофонов куда-то в горы. Тысячелетия назад они могли быть почти где угодно в Европе или даже не в Европе. С кавказскими языками то же самое - это всё большущий такой рефугиум разновременных беженцев с равнин, как-то так.

**Reply #478 on:** September 15, 2011, 14:54

Сообщение перенесено в раздел
Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов
Модератор

**Reply #479 on:** September 15, 2011, 15:15

Сообщение перенесено в раздел
Картвельские этимологии и вопросы этногенеза картвелов
Модератор

**Reply #480 on:** September 15, 2011, 15:42

Сообщение перенесено в раздел
Иберийско-кавказская теория
Модератор

mjora · **Reply #481 on:** September 15, 2011, 16:36

Сообщение перенесено в раздел
Иберийско-кавказская теория
Модератор

**Reply #482 on:** September 15, 2011, 22:35

Сообщение перенесено в раздел
Иберийско-кавказская теория
Модератор

**Reply #483 on:** September 16, 2011, 00:16

Пожалуйста, нужна ваша помощь! Обращаюсь ко всем ,кто владеет Абхахским,Адыгским, Чеченским и Дагестанскими языками - подскажите как будет на этих языках следующие слова:

ласточка
дрозд( абх. не надо -знаю)
земляника(абх. не надо -знаю)
черешня
вяз
граб( абх. не надо-знаю)
ясень

Circassian · **Reply #484 on:** September 16, 2011, 17:18

mjora

Quote

А А.-А. пришедшие из "колыбели" заимствовали у "сибиряков" слова "инжир", "курица" и "персик" ?

Все эти слова исконные, т.к. являются общими для всех абхазо-адыгов.. Территории современной Западной Грузии и восточной Турции были некогда одним сплошным ареалом обитания прото-абхазо-адыгов.. Хатти, каски и кавказские абхазо-адыги.. сообщение со всеми частями единого ареала поддерживалось каботажным мореходством по Черному морю. Спорить с этим также как утверждать, что Абхазия - это часть прородины грузин на основании данный майкопской культуры и дольменной - абсолютнейший нонсенс.

Искандер · **Reply #485 on:** September 16, 2011, 17:26

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 17:18

на основании данный майкопской культуры и дольменной

Дольменная вообще, ЧСХ, не относится ни к тем ни к другим. Дольмены всегда так делают, просто не относятся. Аҵаны, что с них взять.

Circassian · **Reply #486 on:** September 16, 2011, 17:58

ласточка адыг. пц1ашхъу - эта птица рассматривается в культуре абхазо-адыгов сакральной. В нартском эпосе (также и у осетин) она выступает посрединком между Богом и нартами. У осетин лишь старые поколения нартов могут, общаться на специальном хатиагском (искажение от адыгэ) языке с ласточкой.
первый элемент пц1а "птица" (сопоставим с и.е.), сохранилось нетронутым в абх. апсат в соврем. адыг. бзыу.. Второй элемент -шхъо "темно синий" - божественный цвет небес. Эвфемическое название бога Уашхъо т.е. "небеса синие"

дрозд( абх. не надо -знаю) пчэндэхъу, первый слог вероятно искажен означает "птица" пц1а-бзыу

земляника(абх. не надо -знаю) клубника цумпэ

черешня чэрэз возможно из тюрк. кираз

вяз блачъэ//ланчъэ в каб. диалекте закономерные бла(н)шэ//ла(н)шэ.. В других словарях под этим словом стоит перевод клен.

граб( абх. не надо-знаю) тфэй каб. тхуей (почему-то путается в буком)

ясень анай, либо к1ай в словарях встречаются оба слова, вероятно разные виды

**Reply #487 on:** September 16, 2011, 18:04

Quote

Дольменная вообще, ЧСХ, не относится ни к тем ни к другим. Дольмены всегда так делают, просто не относятся. Аҵаны, что с них взять.

Можно было бы так сказать, если бы на дольменах не зиждилась вся культура абхазо-адыгов берущая начало в нарстком эпосе, где долмены, карлики (испы, либо псэ, ацаны по-абх.), великаны (иныжъ, либо адау по-абх.) везде и повсюду в нартских сказаниях. В наследии, что единоначально давлело над умами абхазо-адыгов, практически вплоть до русского завоевания их страны. т.е. ни христианства ни ислама как таковых в народе до прихода русских в Черкессии и Абхазии никогда не было.
Можно перефразировав заявить, что монотеизм к иудеям не относится, т.к. он везьде монотеизм, просто не относиться.. тора что с нее взять..

mjora · **Reply #488 on:** September 16, 2011, 18:04

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 17:18

mjora
Quote
А А.-А. пришедшие из "колыбели" заимствовали у "сибиряков" слова "инжир", "курица" и "персик" ?
Все эти слова исконные, т.к. являются общими для всех абхазо-адыгов.. Территории современной Западной Грузии и восточной Турции были некогда одним сплошным ареалом обитания прото-абхазо-адыгов.. Хатти, каски и кавказские абхазо-адыги.. сообщение со всеми частями единого ареала поддерживалось каботажным мореходством по Черному морю. Спорить с этим также как утверждать, что Абхазия - это часть прородины грузин на основании данный майкопской культуры и дольменной - абсолютнейший нонсенс.

Во-первых "инжир" в Адыгском не имеет ничего общего с абх."a-laha", заимствованным у картвельских языков, как и курица,являющийся картвелизмом ,т.к. в нахских и цезских языках тоже "курица" заимствована из грузинского

Что касается "сплошного ареала расселения" А.-А. языков от Хаттов до Майкопа ,то я уже ответил на это :

Родство хуррито-урартских и восточно-кавказских языков?

Искандер · **Reply #489 on:** September 16, 2011, 18:06

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 17:58

в абх. апсат

Вы это. Либо палочки, либо оф-орфография.
аҧсатә

**Reply #490 on:** September 16, 2011, 18:07

Quote from: mjora on September 16, 2011, 18:04

абх."a-laha",

куда-куда?

**Reply #491 on:** September 16, 2011, 18:09

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 18:04

т.е. ни христианства ни ислама как таковых в народе до прихода русских в Черкессии и Абхазии никогда не было.

ни****ите! был и ислам и христианство. просто как и сейчас — это были побочные дополнения, не оказывающие большого влияния на культуру.

mjora · **Reply #492 on:** September 16, 2011, 18:10

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 17:58

ласточка адыг. пц1ашхъу - эта птица рассматривается в культуре абхазо-адыгов сакральной. В нартском эпосе (также и у осетин) она выступает посрединком между Богом и нартами. У осетин лишь старые поколения нартов могут, общаться на специальном хатиагском (искажение от адыгэ) языке с ласточкой.
первый элемент пц1а "птица" (сопоставим с и.е.), сохранилось нетронутым в абх. апсат в соврем. адыг. бзыу.. Второй элемент -шхъо "темно синий" - божественный цвет небес. Эвфемическое название бога Уашхъо т.е. "небеса синие"

дрозд( абх. не надо -знаю) пчэндэхъу, первый слог вероятно искажен означает "птица" пц1а-бзыу

земляника(абх. не надо -знаю) клубника цумпэ

черешня чэрэз возможно из тюрк. кираз

вяз блачъэ//ланчъэ в каб. диалекте закономерные бла(н)шэ//ла(н)шэ.. В других словарях под этим словом стоит перевод клен.

граб( абх. не надо-знаю) тфэй каб. тхуей (почему-то путается в буком)

ясень анай, либо к1ай в словарях встречаются оба слова, вероятно разные виды

Спасибо большое !

**Reply #493 on:** September 16, 2011, 18:14

Quote from: Искандер on September 16, 2011, 18:07

Quote from: mjora on September 16, 2011, 18:04
абх."a-laha",
куда-куда?

=А-лаҳа́ сущ. –қәа бот. инжир ficus carica =

Искандер · **Reply #494 on:** September 16, 2011, 18:23

Quote from: mjora on September 16, 2011, 18:14

=А-лаҳа́ сущ. –қәа бот. инжир ficus carica =

вот и пишите алаҳа, и если делить, то ала-ҳа.

Circassian · **Reply #495 on:** September 16, 2011, 18:28

инжир в адыг. языке ахъу, в убых. лахъуа, отсюда абх. формы алахьа.
курица чэты//джэд, в шапс. кьэты в абх. акуты... слово კატა "кот" такое же как гусь//къаз и проч. схожие формы, они все из одной группы слов.
Русское курица, кура тоже родственно абх.-адыг. гьэды (последняя д=р, нозализация).. Скорее всего усложненные формы с третьей согласной куотам, котоми являются производными от абх. (а)куты.

По сплошному ареалу даже и спорить глупо, вся западная Грузия до наших дней переполнена абхазо-адыгскими гидронимами и топонимами. Один из ярчайших примеров река Поти от Поси//Пази (греч. Фазис) очевидное разложение абх.-адыг. Псы/Бзы "река, вода". Данных масса. Необъяснимые мегрельские патронимические окончания -иа, -уа также указывают на это.

mjora · **Reply #496 on:** September 16, 2011, 18:31

Circassian .

Я нашел в словаре:

Ласточка - Пцlащхуе(адыг.) , А́-жәҵыс (абх.)
Персик - Хъырцэ( адыг.) А-атама ( абх.)
Вяз - Дыкъуенаг,Мыстхэ ?????

Искандер · **Reply #497 on:** September 16, 2011, 18:33

Quote from: Circassian on September 16, 2011, 18:28

отсюда абх. формы алахьа.

с бзыбской не путаете?

Circassian · **Reply #498 on:** September 16, 2011, 18:34

искандер

Quote

был и ислам и христианство. просто как и сейчас — это были побочные дополнения, не оказывающие большого влияния на культуру.

т.е. ни христианства ни ислама как таковых в народе до прихода русских в Черкессии и Абхазии никогда не было.
т.е. христианский бог был инкорпорирован в пантеон исконных Богов, т.е. это уже не христиаство, точно также и ислам не может быть исламом, когда люди выслушав османских проповедников согласившись с ними, проведя выгодный торг, вернувшись домой принимали участие во всенародных празднествах посвященных тому или иному божеству.

**Reply #499 on:** September 16, 2011, 18:38

персик в лит. языке Р.Адыгея хъырцэ в диалектах т1амэ и то и другое слово в народе известны одинаково.