Автор Тема: Контакты картвельских и абхазо-адыгских языков  (Прочитано 273965 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
только сейчас догнал "каленный горох" леблеб! Интересно было узнать откуда в убых. а-лабыя "фасоль"

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
В абх. аҳаҧы ҳа ‘камень’.

А что такое  -ҧы?
Абх. а-ҳаҧы, тап. ҳаҽҧы: ҳа ‘stone’, ҧы ‘nose’ > ‘front’, ҽ-ҧы ‘breast’.

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
Ахьшь
я читал где-то что понятие "долина, русло" в абх.-адыг. общее. нечто схожее с современным адыг. къуэ, которое существует как отдельно, так и вычленяется из таких понятий как къое-чIай "пропасть", къуэлагьэ "русло" и проч. Есть ли на самом деле понятие в абаз.-абх.? Т.к. если его нет этимология Кубан (Къубина) как "залесенная долина" с абазинского может быть поставлено под сомнение... Хотя абна является когнатом адыг. панэ "кустарниковые труднопроходимые заросли"... от которого части топонимы как например аул Пэнэхэс. Находящийся вокруг зарослей.

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Долина — аҧшаҳәа.
Къубина с «абна» разве связано? Там же -бина. 

село Леапшиле...
Топоним на ле- сванские или восходят к праязыковому состоянию?

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10055
  • Пол: Мужской
Префикс ле- сванское явление.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

nodari

  • Гость
Префикс ле- сванское явление.

a vit megrelskom je toje iest "le">>>>lecurcume, lexaindravo i togda li.... :???

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
Ахьшь
Цитировать
Долина — аҧшаҳәа.
Къубина с «абна» разве связано? Там же -бина.
-ҳәа в аҧшаҳәа вероятно и есть, то же что адыг. къуэ.. т.к. именно этот звук регулярно изменяется в совместных и заимствованных словах. В фамильных окончаниях адыго-убыхского происхождения с окончанием на -къуэ "сын", абазины ашьхарыуа на своем наречии зовут себя ашкъарыуа

убых.-франц. словарь. Фогта...
и скорее всего именно абх. вариант *ҳәбина дал почву поименовать Кубань Гиппанис.

Ахьшь можешь написать как по-абх.
Ткуарчал
Очамчира
Зугдиди
или скинуть карту Апсны с абх. надписями.

Нака

  • Гость
Цитировать
a vit megrelskom je toje iest "le">>>>lecurcume, lexaindravo i togda li....
ети деревни как правило в горах, т.е. ближе к Сванети раположены :)

Цитировать
а-лабыя "фасоль"
больше всего похоже на мегр. ლებია "фасоль", а тагже блюдо из фасоли, то  же что груз. ლობიო

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Ахьшь можешь написать как по-абх.
Ткуарчал
Очамчира
Зугдиди
Тҟәарчал
Очамчыра
Жәыргьыҭ

абазины ашьхарыуа на своем наречии зовут себя ашкъарыуа
Там не «къ», а «хъ» (придыхательный къ). Абаз. хъ соответствует бзыб. хʹ (ашьхʹарыўа).

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10055
  • Пол: Мужской
a vit megrelskom je toje iest "le">>>>lecurcume, lexaindravo i togda li.... :???

Это сванизм.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
груз., мегр. гвар- «род, фамилия»
Тут не может быть связи с абх. агәара?

Оффлайн giga-11

  • Сообщений: 191
  • Пол: Мужской
a vit megrelskom je toje iest "le">>>>lecurcume, lexaindravo i togda li.... :???

Это сванизм.
интересно почему этот сванизм применяетса именно в названиях родовых сел? :-

Оффлайн Ахьшь

  • Сообщений: 1281
  • apśwa qaćʼa
Цитировать
Ципнигвара; второе слово — «агвара» по-абхазски означает забор, ограду, плетень
груз., мегр. гвар- «род, фамилия»
Чем объяснить тогда конечную гласную в Ципнигвара?

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
Ахьшь
Чем чем!!.. Климовым! ;)

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10055
  • Пол: Мужской
Цитата: Circassian link=topic=2337.msg283563#msg283563
Чем чем!!.. Климовым! ;)

 :D - Адыги лучше, чем картвелы!
     - Чем?
     - Чем картвелы!

P.S. Возьми учебник грузинского и посмотри, что такое суффикс -а (в том числе в топонимах, напр. Цкалцитела вместо обычного Цкал-цители)
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
Тибарен
адыги по определению лучше т.к. корень а-Д-ы-Г-э содержиться в этноназваниях и производных народов Д-ы-Г-орон, Н-о-Х-чи и проч. в то время как "картвелы" продукт смешения абхазо-убыхского(адыгского) составляющего с индо-европейцами иранцами.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 48956
  • Пол: Мужской
  • Ещё гляжу сериалы
адыги по определению лучше т.к. корень а-Д-ы-Г-э содержиться в этноназваниях и производных народов Д-ы-Г-орон, Н-о-Х-чи и проч. в то время как "картвелы" продукт смешения абхазо-убыхского(адыгского) составляющего с индо-европейцами иранцами.

Чиркассиан, а тунгусоязычные удэгейцы в Приморском краю - это тоже адыги, убежавшие далеко-далеко на восток? почему Вы игнорите лингвистический факт о самобытности картвельской семьи и вымышляете какие-то странные фонологические соответствия, в существовании которых наверное все кавказисты сомневаются?  :donno:

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10055
  • Пол: Мужской
Циркасиан,

По твоей логике, адыги – потомки африканских догонов, говорящих на нигеро-конголезских языках ...

Второй вариант - это смешение двух чеченских тейпов: Д1ай и Г1ой.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 48956
  • Пол: Мужской
  • Ещё гляжу сериалы
По твоей логике, адыги – потомки африканских догонов, говорящих на нигеро-конголезских языках ...

Читните английскую википедию. Догонская семья одна из сомнительных в составе нигер-конго, то есть ещё не факт, что догоны из нигер-конго, могут быть и сами по себе.  :-[

Оффлайн Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 10055
  • Пол: Мужской

Читните английскую википедию. Догонская семья одна из сомнительных в составе нигер-конго, то есть ещё не факт, что догоны из нигер-конго, могут быть и сами по себе.  :-[

Читните Циркасиана...
 :DИ хрен с ней, языковой принадлежностью догонов, главное - они адыги...
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Оффлайн Circassian

  • Вне лингвистики
  • Сообщений: 1300
тибарен, почитал я твоего кумира Климова, накаляканый им как мне показалось на скорую руку этимологическом словарь картвельских языков, и нашел там подлоги в некоторых местах.. т.е. он знает, что к чему, но сознательно писал нечто другое! Сплошь и рядом лишь упоминания "параллелей" с абхазо-адыгскими языками, без детализаций и этимологий.. Откуда такие параллели, это совместные слова, то почему отрицается родство, если это заимствования в абхазо-адыгских то почему нет объяснений, если же направление заимстовований проивоположное.. Короче говоря он пытался объяснить картвельские языки с точки зрения Робинзона Крузо на необитаемом острове. Короче вопросов книжка дает больше чем ответов.

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 48956
  • Пол: Мужской
  • Ещё гляжу сериалы
Интересно, почему фонология "северокавказских" богаче фонологии картвельских... Картвелы по числу звуков вроде ближе к индоеврам и афразам получаются... "северокавказы" по числу звуков вообще могут быть реликтом "декойсанизации", как ни сумасшедше это звучит... :donno:

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: