Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Адыгский (черкесский) язык

Автор Черкес, мая 2, 2005, 16:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Tibaren

Цитата: Чёк Магат от февраля 13, 2015, 12:53
А как же whisky и iron? По моему кельтизмы.
"iron" нет, "whisky " да. Ещё "тори", "слоган" и т.д.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rashid Jawba

А тж половина фамилий и немного топонимов. Речь не о саксах.
Есть предания, которые частично привел Магат, что ряд адыг. племен ранее были абазоязычными. Это похоже на правду, ведь и сегодня мы наблюдаем адыгизацию абаза, а не наоборот.
И промежуточное положение убыхского - этап адыгизации.
А почему убыхи рассорились с абхазами ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Чёк Магат

Цитата: Rashid Jawba от февраля 13, 2015, 18:05
И промежуточное положение убыхского - этап адыгизации.
Сомнительное утверждение.
Многие адыги и абхазы приходят к единому мнению, что некоторое количество абхазских и адыгских слов имеют убыхскую этимологию. Пример вода: бзы (убых.) - адзы (абх.) - псы (адыг.)

Jeremy

Цитата: Чёк Магат от февраля 13, 2015, 11:05
Не понял...
Это адыги вступившие в казаки?
Ага, они самые. Гривенско-Черкесский аул в современном энемо-яблоновско-краснодарском исполнении. Казаки - некий народ, который якобы репрессировали. В этот "народ" можно вступить или записаться. Этот "народ" "возрождается" по указам президентов и губернаторов за государственный счёт. А представители др. народов, у которых сия кумэдия разыгрывается под носом, нифигяшеньки не понимают и верят в то, что деньги действительно на некое возрождение отпускаются. Эх, любо, братцы, любо!.....

Yitzik

Чтобы шапсугов не гнобили, Сочи надо выделить в отдельную административную единицу. Я, честно, думал, что под Олимпиаду так и сделают. Но увы.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Rashid Jawba

Цитата: Чёк Магат от февраля 13, 2015, 23:00
Цитата: Rashid Jawba от февраля 13, 2015, 18:05
И промежуточное положение убыхского - этап адыгизации.
Сомнительное утверждение.
Я не настаиваю, языков не знаю. Но адыгизация прибрежных авазгов вероятна.
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Чёк Магат

Цитата: Jeremy от февраля 13, 2015, 23:21
Цитата: Чёк Магат от февраля 13, 2015, 11:05
Не понял...
Это адыги вступившие в казаки?
Ага, они самые. Гривенско-Черкесский аул в современном энемо-яблоновско-краснодарском исполнении. Казаки - некий народ, который якобы репрессировали. В этот "народ" можно вступить или записаться. Этот "народ" "возрождается" по указам президентов и губернаторов за государственный счёт. А представители др. народов, у которых сия кумэдия разыгрывается под носом, нифигяшеньки не понимают и верят в то, что деньги действительно на некое возрождение отпускаются. Эх, любо, братцы, любо!.....
Очень странно... В наших краях об этьм не слышно. А как же главное условие при вступлении в казаки - православие?

Чёк Магат

Цитата: Rashid Jawba от февраля 15, 2015, 11:52
Цитата: Чёк Магат от февраля 13, 2015, 23:00
Цитата: Rashid Jawba от февраля 13, 2015, 18:05
И промежуточное положение убыхского - этап адыгизации.
Сомнительное утверждение.
Я не настаиваю, языков не знаю. Но адыгизация прибрежных авазгов вероятна.
Ещё раз повторю - никакого "абхазского следа" у причерноморских адыгов нет и не было в любые времена. Подтверждение - полное отсутствие заимствований из абхазского, и как в виде субстрата, так в виде суперстрата и т.п. Если бы шапсуги, абдзахи и натухайцы были адыгизированными абхазами то это несомненно отразилось в языке, в фольклоре, в  в социальном строе, в обозначении предметов быта, растений, пищи, но ничего подобного НЕТ.
Напротив, у абазин и абхазов - масса адыгизмов и др. заимствований. Это говорит о том, что начиная примерно с распада Абх. царства (X-XI век) потоки абхазских беженцев периодически спасались то от Византии, то от мингрельских феодалов среди адыгов. В это время и происходила адыгизация. Вот эти беженцы и были адыгизированными до своего возвращения в Абхазию.

Чёк Магат

Цитата: Rashid Jawba от февраля 13, 2015, 18:05
А почему убыхи рассорились с абхазами ?
Имели разные позиции в отношении РИ во время Кавказской Войны.

TawLan

Извиняюсь за оффтоп, Магат, как эта музыка называется?:


Как искать шоб скачать? Только именно этот вариант. Че за диджей? От начала прикололся :)

ivanovgoga

Цитата: Чёк Магат от февраля 18, 2015, 13:59
Это говорит о том, что начиная примерно с распада Абх. царства (X-XI век)
У вас неправильные книжки.Абхазкое царство распалось на два царства в 13веке.
ЦитироватьА после царя Димитри беспомощные абхазы, из-за отсутствия наследников у их царей, вывели Феодосия слепого и посадили царем абхазов. Однако после шестилетнего царствования Феодосия, так как при его царствовании развращались обычаи абхазов, вместо него у царя Давида курадпалата попросили прислать царем абхазов Баграта, сына Гургена, сына дочери абхазского царя Гиорги. Тот прислал его и привели в Абхазети и благословили в Кутатиси царем лета Христова 985, грузинского 205.

И после сего Баграта в Абхазети установилось царствование Багратионов. И царствовали эти абхазские цари в Абхазети 199 лет. И после сего Баграта Первого до царя Давида, сына Лаша, и царя Давида Нарина, сына Русудан, весь Абхазети был под единым царствием Багратионов. И до разделения [страны] на царства этих двух Давидов прошло 274 года.
ВАХУШТИ БАГРАТИОНИ
ИСТОРИЯ ЦАРСТВА ГРУЗИНСКОГО
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Rashid Jawba

Цитата: Чёк Магат от февраля 18, 2015, 16:16
Цитата: Rashid Jawba от февраля 13, 2015, 18:05
А почему убыхи рассорились с абхазами ?
Имели разные позиции в отношении РИ во время Кавказской Войны.
Кажись, абхазы потом пожалели ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Rashid Jawba

Цитата: Yitzik от февраля 15, 2015, 11:39
Чтобы шапсугов не гнобили, Сочи надо выделить в отдельную административную единицу. Я, честно, думал, что под Олимпиаду так и сделают. Но увы.
Вы в РИ живете, не ?
Katalunia Ta Askatasuna
Иши керек да кеси эрек.

Чёк Магат

Цитата: TawLan от февраля 21, 2015, 22:24
Извиняюсь за оффтоп, Магат, как эта музыка называется?:


Как искать шоб скачать? Только именно этот вариант. Че за диджей? От начала прикололся :)
Это лезгинка Аслана Тлебзу. У него этих лезгинок как гастарбайтеров.  :green: Ну, а всяких ремиксов ...  :donno:

Чёк Магат

Цитата: ivanovgoga от февраля 21, 2015, 23:19
Цитата: Чёк Магат от февраля 18, 2015, 13:59
Это говорит о том, что начиная примерно с распада Абх. царства (X-XI век)
У вас неправильные книжки.Абхазкое царство распалось на два царства в 13веке.
ЦитироватьА после царя Димитри беспомощные абхазы, из-за отсутствия наследников у их царей, вывели Феодосия слепого и посадили царем абхазов. Однако после шестилетнего царствования Феодосия, так как при его царствовании развращались обычаи абхазов, вместо него у царя Давида курадпалата попросили прислать царем абхазов Баграта, сына Гургена, сына дочери абхазского царя Гиорги. Тот прислал его и привели в Абхазети и благословили в Кутатиси царем лета Христова 985, грузинского 205.

И после сего Баграта в Абхазети установилось царствование Багратионов. И царствовали эти абхазские цари в Абхазети 199 лет. И после сего Баграта Первого до царя Давида, сына Лаша, и царя Давида Нарина, сына Русудан, весь Абхазети был под единым царствием Багратионов. И до разделения [страны] на царства этих двух Давидов прошло 274 года.
ВАХУШТИ БАГРАТИОНИ
ИСТОРИЯ ЦАРСТВА ГРУЗИНСКОГО
;) Так распад - это как в химии, растянутый во времени процесс.  Начался при слепом Феодосии разорением страны, закончиля в XIII веке разделением. :yes:

ivanovgoga

Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 09:18
;) Так распад - это как в химии, растянутый во времени процесс.  Начался при слепом Феодосии разорением страны, закончиля в XIII веке разделением. :yes:
И от кого абхазы спасались у адыгов? От мегрелов, имеритинцев, гурийцев  ? Они с ними вместе жили со времен Леона. И до появления турок в Абхазии, нет упоминания о междоусобных стычках между Мурзаканами или Дадианами и Шервашидзе.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Чёк Магат

Цитата: ivanovgoga от февраля 24, 2015, 09:28
Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 09:18
;) Так распад - это как в химии, растянутый во времени процесс.  Начался при слепом Феодосии разорением страны, закончиля в XIII веке разделением. :yes:
И от кого абхазы спасались у адыгов? От мегрелов, имеритинцев, гурийцев  ? Они с ними вместе жили со времен Леона. И до появления турок в Абхазии, нет упоминания о междоусобных стычках между Мурзаканами или Дадианами и Шервашидзе.
И сами абхазы утверждают, что никакого слияния с картвелами не было.

TawLan

Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 08:46
Это лезгинка Аслана Тлебзу. У него этих лезгинок как гастарбайтеров.  :green: Ну, а всяких ремиксов ...  :donno:
Да я искал по Тлебзу, не нашел с выкриками в начале :donno:

ivanovgoga

Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 09:55
И сами абхазы утверждают, что никакого слияния с картвелами не было.
Значит это не те абхазы. Те были православными  и писали на грузинском свою летопись.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Чёк Магат

Цитата: ivanovgoga от февраля 24, 2015, 09:28
Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 09:18
;) Так распад - это как в химии, растянутый во времени процесс.  Начался при слепом Феодосии разорением страны, закончиля в XIII веке разделением. :yes:
И от кого абхазы спасались у адыгов? От мегрелов, имеритинцев, гурийцев  ? Они с ними вместе жили со времен Леона. И до появления турок в Абхазии, нет упоминания о междоусобных стычках между Мурзаканами или Дадианами и Шервашидзе.
Посмотрел несколько ссылок на тему "средневековая Абхазия", везде 13-15 века заваруха в стиле "Игра престолов" с участием Дадиани, Шервашидзе, Багратидов и т.д.

ivanovgoga

Цитата: Чёк Магат от февраля 24, 2015, 11:50
13-15 века заваруха в стиле "Игра престолов" с участием Дадиани, Шервашидзе, Багратидов и т.д.
И ? Было пару заварушек.  Но царь сидел в Кутаиси, католикос в Пицунде. Западное царство оставалось единым, вплоть до вторжения туда турок.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

АленаМос

Кто поможет - нафхлеф хыч` как переводится с черкесского?

Tibaren

Цитата: АленаМос от февраля 26, 2015, 19:41
Кто поможет - нафхлеф хыч` как переводится с черкесского?
Такие вопросы следует задавать в разделе "Переводы"
Перевод: РУССКИЙ <=> АДЫГСКИЙ язык
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Энтэр

Здравствуйте! Согласно Шагирову, слово "хьабл" происходит от ногайского "авыл" (ауыл) (видимо, аналогично чеченскому "эвл"). Отсюда возникло несколько вопросов, которые, надеюсь, прояснят знающие форумчане.
1) Есть несколько заимствованных адыгских слов, в которых начальная "а" заменяется на "хьэ/хьа": хьабл (аул), хьэрып (араб), хьэиуэ (айва). Чем это можно объяснить и когда в начале слов начали произносить собственно "а" (адыгэ, абрагъуэ, арджэн...).
2) В современном адыгском буква "у" может быть краткой (lу), долгой (wu) и глухой (w), не знаю как это правильно назвать. Если "aWЫл" стали произносить как "хьэБл", означает ли это, что звук "wu" появился в адыгском после появления слова "хьабл"?
3) Когда примерно в адыгском появилась буква " в"?

Tibaren

Цитата: Энтэр от октября  2, 2015, 10:34
Согласно Шагирову, слово "хьабл" происходит от ногайского "авыл" (ауыл)
У Шагирова не так.
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр