Author Topic: Язык Neo (Arturo Alfandari): русский учебник.  (Read 21616 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Yitzik

  • Posts: 3962
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Современная человеческая цивилизация - европейская цивилизация.
Вы хотите списать евреев и арабов на свалку истории? Да и славянская цивилизация плохо вписывается в европейской прокрустово ложе.
Это чистейшей воды шовинизм.
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

igxanto

  • Guest
Есть вопросы по языку Нео. Помогите, пожалуйста, найти людей, которые могут грамотно ответить на них. - Михаил

Offline Лингвоман

  • Posts: 45
А есть ли нэоисты среди русскоговорящих?
Язык очень красивый (на мой субъективный взгляд), хотелось бы больше о нем узнать от непосредственных носителей (а может даже попробовать выучить). 
Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

Offline Demetrios de Mosca

  • Posts: 153
  • Gender: Male
Прочитал выражения на языке Нео. Я всегда интересовался конлангами. До сих пор есть у меня большая нереализованная мечта создать самый лучший, самый красивый и одновременно самый удобный конланг. Верю, что это возможно. Ознакомился с основными искусственными языками в Интернете. Но ни один из них мне не понравился. Эсперанто - язык наиболее раскрученный. Но выскажу своё мнение: зря люди тратят деньги на издание книг и журналов на языке эсперанто. Он же некрасивый, громоздкий, неповоротливый, и ещё со многими иными минусами. Считаю, что нужны разные конланги. Люблю всё стройное, красивое, с чёткой внутренней организацией, с интуитивно понимаемой сущностью. Дай Бог мне или кому-нибудь из нас создать такой язык!

я полностью Вас поддерживаю. Интерлингву ИАЛА не находите одним из лучших конлангов?
Бойся тех, кто больше всех кричит РОДИНА , НАРОД - первые и продадут! (Чингиз).

Gars al creutate dzivo nu numai Europa; el este czetacean al Visator. Сilvēks visur - cilvēks, visur el aveți sensibile Herze, un in lustercu iztēles sava uzņemti debesīm un zemi.мы дебтес рихен стратоведие путем балансатюр цвайхен дирайхен напаститед

Offline Terom

  • Posts: 20
  • Gender: Male
В 2013 году издана полноценная книга на языке Neo: L' Aventuros d'Alis in Marvoland - Приключения Алисы в стране чудес. Evertype 2013



Перевод с английского Ralph Midgley, 115 страниц.

Пример текста из первой главы:

Alis ensir lasi mule sidande nir sa sor ol skarpo fanda nix:  unyes, duyes el ir okadat lo libro, ke sa sor lejir, mo no sir ibe ilustrazos o konversos, e “a ke sirvar libro,”  pensir Alis, “sen ilustrazos o konversos?”   Konseke el konsiderir nel propa spirto (as ben as el pir, den l id varma ley fir dormeni e stupida), es lo plazo de fi un kranso de margareletos valur lo pen de se levi po kolgi l margareletos, van sodene un Lapen Blanka al okos pinkas kursir nir el.

Sir nilo muy rimarkibla tange eto;  ni pensir Alis ke sir tan exepa van el askoltir lo lapen, ki se cir: “Deo mia, Deo mia! mi ritardor!   (konsiderande eto doe, l ideo luy venir nel spirto ke el ur devat marvi etpropone, mo yenmomente to semblir tote natura);  mo van lo Lapen fakte prir un oril exe l posh de la jilet e it mirir, e doe astir anuve, Alis saltir ol pedos, e lo fakto ley kolpir verede unkolpe, ke el ni price ir vidat un lapen, o kun posh de jilet, o kun orlo ritiribla exe it, e brulanda pro kuryozeso, el it persekir trul feld, e el sir ixe ezakte in tempo po it vidi diparsi in un gran lapenafor sul yego.

Yenmomente Alis shendir do it, konsideranda ni (cel ley elpi!) kom el en ashendur anuve.   Lapenafor kontinuir rexe kom tunel dun som disto, doe it subite drame shendir, vere subite, den Alis no ir sufa tempo po fermi e ensir gran kado unte puzo muy profonda.   O puzo sir muy profonda, o el kadir muy lente, den el ir mul tempo, shendande,  miri totume e se aski, co ke epsur doe.

Prime el eselir miri unte po vidi co ke el aproxir, mo sir tro nera po somo vidi;  dan el mirir los eltos del puzo e observir ke zi sir plena de muroyos e bibliotekaplankenos;  ikeye el vidir mapos e imagos suspendat de jugets.   Shendande el prir un bocal de un del plankenos;  it sir lablat : ORANJO-MARMELAD,  mo a la gran juken, el trir ke it sir komplete voda;  tamen el no vir dropi l bocal (pe tim ke el ocidur somun),  dete, trakadande, el riusir it poni anuve in un del muroyos.

P.S. Я не могу назвать себя нэоистом, т. к. моё владение языком оставляет желать лучшего. Тем не менее, готов помочь чем смогу. Обращайтесь лично.

Offline СНовосиба

  • Posts: 375
На редкость уродливый эсперантоид.

Offline ENS7759

  • Posts: 427
  • Gender: Male
Отличный язык, но эсперанто мне больше нравится.

Offline maristo

  • Posts: 7763
  • Gender: Male
Что там у Нео со словообразованием?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline Terom

  • Posts: 20
  • Gender: Male
Со словообразованием очень даже неплохо.  39 приставок и 58 суффиксов. Для сравнения в Эсперанто 10 и 37, соответственно. Но, по большому счёту, всё уже "словообразовано". В словаре 65 000 слов в оба направления.

Offline ENS7759

  • Posts: 427
  • Gender: Male
Если бы его выбрали в качестве МЯ, то только для  научных и научно-технических словарей потребовалось бы ещё 100000.

Offline Terom

  • Posts: 20
  • Gender: Male
C этим трудно спорить. Один только справочник органических химических соединений практически бесконечен. В сравнении с ним классификаторы живых организмов, географических названий или справочник по анатомии - просто буквари.

Алфандари дал 65 000 слов в первой книге, посвящённой языку. Для сравнения s-ro Zamenhofo donis 947 morfemos en la Unua libro.

Offline ENS7759

  • Posts: 427
  • Gender: Male

Алфандари дал 65 000 слов в первой книге, посвящённой языку. Для сравнения s-ro Zamenhofo donis 947 morfemos en la Unua libro.

Проект был представлен в 1937 году. Где там 65000 морфем?

Offline Terom

  • Posts: 20
  • Gender: Male
В этой теме речь идёт о Neo после 1961 года. Под первой книгой о Neo я имел ввиду книгу, опубликованную в 1961 году "Cours pratique de Neo ". В 1937 году был представлен язык с тем же названием, но радикально отличающийся от языка 1961 года.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
По моим скудным представлениям, что мне удалось узнать, язык Нэо на несколько порядков выше языка Эсперанто. Или как-бы "доделанное Эсперанто". Я не сторонник Нэо, но готов признать его явные достоинства. Недостатки Эсперанто исчезли, осталось то, что осталось. Возможно, это даже не эсперантоид, а евроид. О недостатках этого языка говорить не хочется. У меня на эту тему написано 30 статей. Могу лишь сказать, может, кому-то покажется слишком резким, что из комплангов имеют наибольший смысл языки, построенные на европейской лексике, то есть, в чём-то близких языках. И, по-моему, когда романоиды бьются за монофомность, они не оставляют далеко позади Нэо. Хотелось бы бегло, за полчаса, просмотреть учебник Нэо и сделать более детальную рецензию.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline ENS7759

  • Posts: 427
  • Gender: Male
Вообще, удивительно, что глубоко проработанный язык NEO так быстро сошел со сцены.
Видимо, английский и эсперанто уже аттракторы.

Offline СНовосиба

  • Posts: 375
Вообще, удивительно, что глубоко проработанный язык NEO так быстро сошел со сцены.
Ничего удивительного. Эсперанто и эсперантоиды непригодны для практического использования.

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Мне кажется, в 1961-м году человечество вышло в Космос, и одновременно вышло к самому себе. Точно, на 100%, не уверен, но кажется, что это было именно так. Я ещё не просмотрел учебник Нэо, но мне кажется, что это - средство объединения людей на тот момент. Не идеальное, но, всё-таки, приемлемая форма коммуникации. Исходя из тех минимальных сведений, что я знаю про Нэо. Я бы хотел посвятить изучению этого языка 2-3 часа своего времени. На Эсперанто я истратил лишь несколько минут, просмотрев краткий учебник, краткий словарь, и журналы. Из журналов я запомнил только "бонволу традуки".
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maristo

  • Posts: 7763
  • Gender: Male
Перспективы Нео вполне очевидны. В то время как сотни тысяч людей общаются на эсперанто, АБР готов потратить аж два часа на изучение Нео.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Перспективы Нео вполне очевидны. В то время как сотни тысяч людей общаются на эсперанто, АБР готов потратить аж два часа на изучение Нео.


Давайте разберём слово "перспективы". Что такое перспективы? С чем его едят? Я думаю, что "перспектива" - это то же, что и будущее. И теперь вопрос: что мы знаем о Будущем? Хотя бы на 5 минут вперёд. Я когда-то работал в ДК Юности и там был водитель Стоцкий. Сейчас его жена работает продавщицей в магазине (а раньше - в ДК). И вот я захожу, чтобы узнать перспективы водителя Стоцкого. А он, оказывается умер два года назад во сне. Вот такие вот перспективы. Давайте мы все будем умными и не будем ничего говорить о перспективах. Я могу говорить только то, что в интернете есть какое-то пророчество, что всемирный язык изобретут именно в России. И что он будет "всем понятный" и "всемогущий". Что это такое - я не знаю, просто привожу слова.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline ENS7759

  • Posts: 427
  • Gender: Male
Вообще, удивительно, что глубоко проработанный язык NEO так быстро сошел со сцены.
Ничего удивительного. Эсперанто и эсперантоиды непригодны для практического использования.

Для широкого практического использования эсперанто не хватает плотности эсперантистов (имхо, планка в 8 млн). Он распространяется на основе идей, общения,
литературы, информирования, туризма к собеседникам. Еще бы современная норма для начальной ступени изучения (в виде единого базового учебника, например) была, дело бы быстрее пошло.
У NEO же, похоже, совсем нет перспектив...

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Вообще, удивительно, что глубоко проработанный язык NEO так быстро сошел со сцены.
Ничего удивительного. Эсперанто и эсперантоиды непригодны для практического использования.

Для широкого практического использования эсперанто не хватает плотности эсперантистов (имхо, планка в 8 млн). Он распространяется на основе идей, общения,
литературы, информирования, туризма к собеседникам. Еще бы современная норма для начальной ступени изучения (в виде единого базового учебника, например) была, дело бы быстрее пошло.
У NEO же, похоже, совсем нет перспектив...



Вот вы опять со своими "перспективами". Вера в перспективу начинает превращаться в религию. Эсперантисты видят только один вариант развития будущего, а на самом деле их сотни, если не тысячи. Когда выступал Николай Михайленко, он говорил о наступлении времени, когда на Высших кругах начнут поднимать эту проблему. И они не смогут пройти мимо Эсперанто. Но почему не смогут? Откуда такая уверенность.

Показываю вам лишь некоторые варианты развития Будущего:

1. В середине 21-го века создаётся уникальный, неповторимый язык, не изучить который просто нет возможности. Примерно как в жару арбуз.

2. Новый президент России получает сообщение от своего родственника, утверждающего, что он создал зигерианский язык. Через пару месяцев одним росчерком пера Зигерианский язык становится общим в СНГ, и распространяется дальше.

3. В 22-м веке русский язык смешивается с китайским, трансформируется, теряет тона и становится Всемирным.

4. Где-то в Африке создаётся новый гениальный язык, удобный и для европейцев. Во время 4-й мировой войны каждый должен его знать. После войны всё человечество говорит на Едином Языке.

5. Сделав ракопки под Сфинксом, учёные нашли полный учебник и полный словарь древнего языка. Решением руководства стран он становится международным.

6. На Землю высадились инопланетяне и принесли очень хороший язык.

7.

8.

9.

10



И из такого множества вариантов эсперантисты предпочитают слепо верить в один-единственный. Мне это напоминает то, как один товарищ говорит, что к Земле летит огненная масса, которая столкнётся с Землёй в 2036-м году, 18-го июля в 16.30 по Иркутскому времени.


Грубо говоря, у всех языков есть перспектива, а шансы на успех - неизвестны. И хватит быть пророками. Лжепророчество - дело нечистое.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline maqomed1

  • Posts: 287
Вопрос понятен.Сегодня и в ближайшем будущем самый перспективный единый международный язык: естественный - английский (лучше бы с упорядоченной орфографией) , искусственный - эсперанто. В недалеком будущем создадут уникальный единый международный язык ещё со многими новыми положительными качествами. Мы, сторонники единого международного языка должны стремиться к более быстрому распространению английского языка (лучше бы с упорядоченной орфографией) , в ближайшем будущем замену английского языком эсперанто, в недалеком будущем замену эсперанто уникальным единым международным языком ещё со многими положительными качествами. 

Offline АБР-2

  • Posts: 4693
  • ☦ Абр Зиборский.
    • Проза ру, фэйсбук, Одноклассники.http://www.proza.ru/avtor/brayev
Вопрос понятен.Сегодня и в ближайшем будущем самый перспективный единый международный язык: естественный - английский (лучше бы с упорядоченной орфографией) , искусственный - эсперанто. В недалеком будущем создадут уникальный единый международный язык ещё со многими новыми положительными качествами. Мы, сторонники единого международного языка должны стремиться к более быстрому распространению английского языка (лучше бы с упорядоченной орфографией) , в ближайшем будущем замену английского языком эсперанто, в недалеком будущем замену эсперанто уникальным единым международным языком ещё со многими положительными качествами.


Это всё то же, что я говорил. Никто не знает даже то, что будет через 5 минут. Я где-то встречал утверждение, что английский будет ещё лет 500 популярен. Но на самом деле даже за год могут произойти такие события, которые поставят мир на уши. Не делайте никаких прогнозов. Или лучше делайте, но не обнародывайте, и сравнивайте то, что совпало. Уверен, вы будете очень удивлены. Когда-то один великий прогнозист говорил, что количество компьютеров в мире будет меньше 10, потому что больше и не требуется. Оставьте свои прогнозы и пророчества. Живите естественно. Изучайте язык, тот, что в сравнении с другими выглядит выигрышней, сколько бы человек на нём не говорило.
Хариманский язык.  Никогда не поверю в эсперантское "лис-о", "утк-о". Ненормально это. Отверг Израиль доброе; враг будет преследовать его (Ос.8:3). Читайте Жемчужную Библию. http://www.proza.ru/avtor/brayev Проповедание неверящим важнее храмового богослужения . Изучая англоязык, не выверни себе челюсть: сэфайа - сапфир (!!!) Арахау - это путь к себе. Капитализм - это частный капитал плюс латинизация всей страны. РПЦ - столп и утверждение Истины. Честь - это всего лишь следование за своим рассудком. Псевда и фрипулья убивают душу лингвоюзера. Глобусы Мокшании самые крупные в мире! Упадочная Русь не избежит большой войны. ЦС язык не нужен. Кофеюзеры по найтам постят форума́. Кто копает на одном месте, у того глубже результат. Главная проблема при создании языков - трудность запоминания слов (для людей с обычной памятью). Christoros madûmbra!

Offline Алcy

  • Posts: 51
Современная человеческая цивилизация - европейская цивилизация.
Вы хотите списать евреев и арабов на свалку истории? Да и славянская цивилизация плохо вписывается в европейской прокрустово ложе.
Это чистейшей воды шовинизм.
Евр--ейская цивилизация  :)

На редкость уродливый эсперантоид.
Бесспорно. Еще одна эсперанта? Нет, спасибо.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: