Author Topic: Māori  (Read 17435 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
on: December 4, 2009, 01:46
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #1 on: December 4, 2009, 06:45
Но всё же маори- не язык Дальнего Востока!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #2 on: December 4, 2009, 13:24
Почему же? Если рассматривать Океанию как расширение Дальнего Востока, то язык маори вполне может рассматриваться как язык Дальнего Востока.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Iskandar

  • Posts: 34442
Reply #3 on: December 4, 2009, 13:31
Родина австронезийских языков - Тайвань  8)
Вот интересно, тайванские аборигены того же расового типа, что и полинезийцы? Когда обмонголоидились носители малайских языков?

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #4 on: December 4, 2009, 13:35
Родина австронезийских языков - Тайвань  8)
Вот интересно, тайванские аборигены того же расового типа, что и полинезийцы? Когда обмонголоидились носители малайских языков?

Вообще-то, границы языковых общностей и общностей расовых очень часто не совпадают.
В Полинезии имеется много разных фенотипов. И на Тайване, кстати, тоже.
В то время как языки отличаются не очень сильно.
Так что не очень понимаю ваш вопрос.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Iskandar

  • Posts: 34442
Reply #5 on: December 4, 2009, 13:37
Вообще-то, границы языковых общностей и общностей расовых очень часто не совпадают.

Это естественно. Но откуда-то же полинезийский расовый тип взялся. Явно из индонезийского региона до широкой экспансии туда монголоидов.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #6 on: December 4, 2009, 13:40
Вообще-то, границы языковых общностей и общностей расовых очень часто не совпадают.

Это естественно. Но откуда-то же полинезийский расовый тип взялся. Явно из индонезийского региона до широкой экспансии туда монголоидов.

Есть мнение, что прародина австронезийцев находилась где-то в Южном Китае, или в ЮВА, впрочем, это только догадки.

И все, что на сегодняшний день можно сказать о полинезийском расовом типе - это то, что полинезийский расовый тип - полинезийский.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Reply #7 on: December 4, 2009, 13:41
Вот интересно, тайванские аборигены того же расового типа, что и полинезийцы?
У них внешность более монголоидная, чем у полинезийцев.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #8 on: December 4, 2009, 13:44
Вот интересно, тайванские аборигены того же расового типа, что и полинезийцы?
У них внешность более монголоидная, чем у полинезийцев.

Да, но это, вероятно, влияние монголоидного населения. И как я уже отмечал выше, на Тайване встречаются очень разные фентоипы, поэтому надо говорить не в целом, а рассматривая конкретные группы аборигенов.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #9 on: December 4, 2009, 15:43
Quote
Почему же? Если рассматривать Океанию как расширение Дальнего Востока, то язык маори вполне может рассматриваться как язык Дальнего Востока.

Как "лингвистическое" расширение!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #10 on: December 4, 2009, 15:55
Quote
Почему же? Если рассматривать Океанию как расширение Дальнего Востока, то язык маори вполне может рассматриваться как язык Дальнего Востока.

Как "лингвистическое" расширение!

Прежде всего в географическом аспекте. И в лингвистическом и в культурологическом аспекте тоже. Ведь изучаются же на восточном факультете такие языки как тагальский и индонезийский.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #11 on: December 4, 2009, 16:34
А причём тут эти языки? Вы Филлипины, скажем, к Востоку не причисляете?!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Reply #12 on: December 4, 2009, 16:45
О чём спор?
В чём принципиальное отличие Филиппин от Полинезии?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #13 on: December 4, 2009, 17:02
О чём спор?

Вот именно что не о чем.

В чём принципиальное отличие Филиппин от Полинезии?

Отличий между Филиппинами и Полинезией масса, но принципиально Филиппины и Полинезия - это одно и то же.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48112
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Reply #14 on: December 4, 2009, 17:29
Но откуда-то же полинезийский расовый тип взялся.

Если ничего не путаю, уточняйте, если интересно, по Y-хромосомным гаплогруппам у большинства аустронезийцев преобладают субклады гаплогруппы O, однако у полинезийцев преобладает вроде гаплогруппа C2, имеющая место быть у некоторых папуасов (забыл у каких именно, где-то на западе Новой Гвинеи вроде бы), хотя по основным митохондриальным гаплогруппам (B, E) полинезийцы от аустронезийцев вроде не отличаются. То есть, грубо говоря, папка у полинезийцев папуас, мамка аустронезийка и язык от мамки.  ;D

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #15 on: December 4, 2009, 19:19
Но откуда-то же полинезийский расовый тип взялся.

Если ничего не путаю, уточняйте, если интересно, по Y-хромосомным гаплогруппам у большинства аустронезийцев преобладают субклады гаплогруппы O, однако у полинезийцев преобладает вроде гаплогруппа C2, имеющая место быть у некоторых папуасов (забыл у каких именно, где-то на западе Новой Гвинеи вроде бы), хотя по основным митохондриальным гаплогруппам (B, E) полинезийцы от аустронезийцев вроде не отличаются. То есть, грубо говоря, папка у полинезийцев папуас, мамка аустронезийка и язык от мамки.  ;D

К чему это все? Для чего это? Генетика имеет очень опосредованное отношение к языкам. Давайте здесь, все же, говорить о языках. :),
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Xico

  • Posts: 9241
  • Cansado
Reply #16 on: December 4, 2009, 19:27
Ngati, вы знаете маори?
Veni, legi, exii.

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #17 on: December 4, 2009, 19:32
Ngati, вы знаете маори?

Да.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #18 on: December 4, 2009, 20:52
Ngati, вы знаете маори?

Да.
И ещё 24 языка, да? :D
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Ngati

  • Posts: 11877
  • あたしは歩き巫女ですわ。
Reply #19 on: December 5, 2009, 04:31
Слово māori означет "нормальный", "естественный", "обычный". Оно обозначало людей в противоположность духам и божествам - wairua, и как этноним стало использоваться достаточно поздно, уже в колониальное время. Традиционно же маори называли себя "люди такой-то локальной группы". Локальная группа или (в русской литературе - племя) - iwi.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Reply #20 on: December 5, 2009, 05:10
Согласно маорийской традиции, маори пришли в Ao tea roa (Новую Зеландию) из некой легендарной страны Hawaiki.
В настоящее время, в антропологии принято считать, что маори пришли из Центральной Полинезии, и что, вероятно, было несколько волн миграций, предполагается, что эти миграции происходили примерно с 8 по 13 века нашей эры.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Reply #21 on: December 5, 2009, 05:48
Язык маори входит в группу восточнополинезийских языков, очень близок таитянскому, гавайскому, туамотуанскому и пр.:
(схема, иллюстрирующая генетическую классификацию полинезийских языков взята из: М.С. Полинская Язык Ниуэ М., 1995, с. 12)
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Reply #22 on: December 5, 2009, 06:09
Современное состояние языка маори:

- Есть ли газеты на reo?
- Местные газеты есть.

- Пишутся ли названия например железнодорожных станций на reo?
-  Станции, города, горы вообще в большинстве имеют маорийские названия. Даже гора Кука была не так давно переименована. Но это - мелкая подачка, которую дали белые коренным новозеландцам.

- Поймут ли в магазине, на станции или в полиции если говорить на reo?
- Не поймут. Один депутат-маориец в парламенте стал выступать на своем языке. Никто ничего не понял. Ввели должность переводчика. Хотя прекрасно можно было бы обойтись и на английском. Но дело принципа. Маорийцы имеют право говорить на своем языке. В Окленде есть районы, где вообще не говорят на английском, и не понимают. Но на маорийском они тоже не говорят, поскольку это - самоанцы. Различия - как в русском и украинском.

reo/te reo - "язык" - самоназвание маорийского языка
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Offline Хворост

  • Posts: 6101
  • Gender: Male
Reply #23 on: December 5, 2009, 07:52
Там t и n зубные или альвеолярные?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Reply #24 on: December 5, 2009, 07:59
Различия - как в русском и украинском.
Значит, между двумя группами (самоанской и восточно-полинезийской) различия не столь значительны. А каковы тогда различия между маори и гавайским?
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: