Author Topic: Хитрый список Сводеша для Русского, Польского и Чешского :).  (Read 46222 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
и "Jak se tam dostat..."  :???.
Как себя получить :)

а по польски 'прямо'.
По-болгарски право = прямо. А в польском prawo = ? :)
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Beermonger

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2985
  • One badass monkey
Только prosto по русски значит 'легко', а по польски 'прямо'.  Вот попали  :D :D

Ну еще уроду со склепом вспомните :). Такие курьезы конечно есть, кто же спорит? Но при минимальной сноровке, элементарно преодолеваются.


Offline Pinia

  • Posts: 11577
  • Gender: Female
По-болгарски право = прямо. А в польском prawo = ? :)
в польском prawo = prawo
w prawo - prosto -  w lewo
All people smile in the same language!

Ну еще уроду со склепом вспомните :). Такие курьезы конечно есть, кто же спорит? Но при минимальной сноровке, элементарно преодолеваются.

красота = uroda
урода = brzydota
All people smile in the same language!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
урода = brzydota
*уродство

А так надо запомнить. Бжыдота. Ух.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Beermonger

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2985
  • One badass monkey
Ну еще уроду со склепом вспомните :). Такие курьезы конечно есть, кто же спорит? Но при минимальной сноровке, элементарно преодолеваются.

красота = uroda
урода = brzydota

Я в курсе ;D. Это была ирония. В смысле - false friends есть конечно, но это не беда :).

Offline Pinia

  • Posts: 11577
  • Gender: Female
А так надо запомнить. Бжыдота. Ух.
Гринь, это для вас:

KONSTANTY  ILDEFONS  GAŁCZYŃSKI

Strasna zaba
wiersz dla sepleniących

Pewna pani na Marsałkowskiej
kupowała synkę z groskiem
w towazystwie swego męza, ponurego draba;

wychodzą ze sklepu,
pani w sloch, w ksyk i w lament:
- Męzu, och, och! popats, popats, jaka strasna zaba!

Mąz był wyzsy uzędnik, psetarł mgłę w okulaze
i mówi: - Zecywiście coś skace po trotuaze!

cy to zaba, cy tez nie,
w kazdym razie ja tym zainteresuję się;

zaraz zadzwonię do Cesława,
a Cesław niech zadzwoni do Symona -
nie wypada, zeby Warsawa
była na "takie coś" narazona.

Dzwonili, dzwonili i po tsech latach
wrescie schwytano zabę koło Nowego Œwiata;
a zeby sprawa zaby nie odesła w mglistość,
uządzono historycną urocystość;

ustawiono trybuny,
spędzono tłumy,
"Stselców" i "Federastów" -
słowem, całe miasto.

Potem na trybunę wesła Wysoka Figura
i kiedy odgzmiały wsystkie "hurra",
Wysoka Figura zece tak:

- Wspólnym wysiłkiem ządu i społeceństwa
pozbyliśmy się zabiego bezeceństwa -
panowie, do góry głowy i syje!

A społeceństwo: - Zecywiście,
dobze, ze tę zabg złapaliście,
wsyscy pseto zawołajmy: "Niech zyje!"

1936

 
 ;)  :D
All people smile in the same language!

Любопытные и забавные таблички...
Но, как ни крути, между восточнославянскими и южнославянскими не меньше когнат и прочих "материнских" сходств.
И по отношению к восточнославянским (особливо к русскому, который даже среди восточнославянских особняком), что южнославянские, что западнославянские, грубо говоря, "равноудалены"...
И равноудалённость эта объясняется колоссальным количеством времени, нехилыми географическими расстояниями и связями с неславянским населением.
Все попытки "притянуть за уши", приблизить западных или южных к восточным, начиная со времён Ломоносова и потом позднее ничем продуктивным не обернулись. Иначе такого подразделения - на западных, южных, восточных - не было бы!
К тому же в формировании южных славян участвовали "потоки" как с территории нынешних западных, так и с территории восточных.

В "северославянскую группу" можно условно, да и то, с большой натяжкой, записать лишь северовеликорусские говоры (имеющие словеноильменскую основу + неславянские заимствования), особливо довольно-таки изолированный поморский.

Кстати, многие т.н. "полонизмы" в украинском и белорусском под большим вопросом! Географические и исторические соседи, являясь этнолингвистическими родственниками, далеко не всегда обязательно и автоматически заимствуют от какого-то "соседа", даже находясь под его властью какое-то время, а просто-напросто сохраняют некоторые (пусть в немалом количестве) общие элементы.
Убрав церковнославянизмы из русского вы не сделаете из него польского, а убрав т.н. "полонизмы" из украинского вы не сделаете из него старорязанский или старопсковский русский.Потому как в формировании даже восточнославянских народов (даже внутри русского этноса) всё-таки маненькя разныя племена участвовали...

P.S. По-моему у меня дежа-вю. )))
Года 4 назад эта тема очень массивно обсуждалась примерно в таком же ключе, но чуть под другими углами зрения... А ныне, вроде как, западные славяне в основном русоволосые, блондины или рыжие, значит они типа ближе к русоволосым и белокурым русским.
Но не забывайте, что и среди южнославяноговорящих (например, отдельных групп словенцев и славонских хорватов) этих НЕбрюнетов/НЕшатенов немало. )))

Offline Beermonger

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2985
  • One badass monkey
Любопытные и забавные таблички...
Но, как ни крути, между восточнославянскими и южнославянскими не меньше когнат и прочих "материнских" сходств.
И по отношению к восточнославянским (особливо к русскому, который даже среди восточнославянских особняком), что южнославянские, что западнославянские, грубо говоря, "равноудалены"...
Я не согласен абсолютно. Совершенно явно западные и восточные языки намного ближе друг к другу, чем каждые из них в отдельности - к южным. И с точки зрения лекскики (если вы в аналогичный списки добавите южные, когнатов будет мб и столько же, но полных совпадений - намного меньше.), и с точки зрения грамматики и всего остального.
Quote
И равноудалённость эта объясняется колоссальным количеством времени, нехилыми географическими расстояниями и связями с неславянским населением.
Отделены только южные славяне, венграми-румынами всякими. Северные (восточные+западные) все время своего существования находятся в неприрывном континууме.

Quote
Иначе такого подразделения - на западных, южных, восточных - не было бы!
Да и нет такого разделения - с точки зрения лингвистики. Украинский ("восточный") - куда ближе польскому ("западному"), чем чешский (другой западный). Да и расстояния между русским, чешским и польским вполне сравнимы. Это разделение на восточные и западные - чисто культурное(религиозное)/политическое.

Quote
К тому же в формировании южных славян участвовали "потоки" как с территории нынешних западных, так и с территории восточных.
Это вообще иррелевантно, т.к. все разделения произошли сильно после миграций уже. В 7-8 и даже 9 веках все славянские языки были едины еще.

Quote
Кстати, многие т.н. "полонизмы" в украинском и белорусском под большим вопросом! Географические и исторические соседи, являясь этнолингвистическими родственниками, далеко не всегда обязательно и автоматически заимствуют от какого-то "соседа", даже находясь под его властью какое-то время, а просто-напросто сохраняют некоторые (пусть в немалом количестве) общие элементы.
Абсолютно верно. Генетические и региональные связи (языков разумеется) и создают континуум.

Quote
А ныне, вроде как, западные славяне в основном русоволосые, блондины или рыжие, значит они типа ближе к русоволосым и белокурым русским.
Но не забывайте, что и среди южнославяноговорящих (например, отдельных групп словенцев и славонских хорватов) этих НЕбрюнетов/НЕшатенов немало. )))
Вообще-то это никак не связанные вопросы, лингвистика с генетикой коррелируют только косвенно. Но раз уж вы затронули эту тему - могу поделится информацией. Недавние исследования генетики славянских народов, выявили, что все мужчины славянских народов делятся генетически на две группы. В первую входят все восточные, все западные, и часть южных (словенцы и западные хорваты). А во вторую - все остальные южные славяне (сербы, македонцы, болгары) и т.д.

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 19267
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
красота = uroda
урода = brzydota
В украинском языке:
красота = врода
гадость = гидота (гыдота)
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Quote
красота = uroda
урода = brzydota
В украинском языке:
красота = врода
гадость = гидота (гыдота)
Какое удивительное совпадение!
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48100
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
У сводеша всё-таки один минус - оно не учитывает фонологические и морфологические различия внутри группы. И чем меньше процент совпадений по сводешу, тем выше риск того, что это не более чем конвергенция, а не родство. Имхо. Логично? 75% - это, видимо, родство, а 3% - это уже полный рандом какой-то. :donno:

Offline Vladko

  • Posts: 275
В будущем в табличку можно другие славянские языки добавить, по тому же принципу :). У меня в планах - украинский, подозреваю там проценты будут выше со всеми сразу. Хотел бы даже скорее русинский, но не знаю его, может кто подскажет где словарь нормальный (с синонимами) найти?
Поскольку есть чешский, то надо бы добавить словацкий ;)

Offline Beermonger

  • Blogger
  • *
  • Posts: 2985
  • One badass monkey
В будущем в табличку можно другие славянские языки добавить, по тому же принципу :). У меня в планах - украинский, подозреваю там проценты будут выше со всеми сразу. Хотел бы даже скорее русинский, но не знаю его, может кто подскажет где словарь нормальный (с синонимами) найти?
Поскольку есть чешский, то надо бы добавить словацкий ;)

Не интересно, т.к. разница в лекскике с чешским итак невелика, а такой вариант Сводеша (с учетом синонимов и местами архаизмов) ее и вовсе не заметит. Хочется русинский добавить, но нужен носитель, или хотябы хороший словарь (подробный).

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Хочется русинский добавить, но нужен носитель, или хотябы хороший словарь (подробный).
Был бы ещё сам язык :)
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Nekto

  • Posts: 15252
  • Gender: Male
Хочется русинский добавить, но нужен носитель, или хотябы хороший словарь (подробный).
Был бы ещё сам язык :)

Вроде словаки кодифицировали в 95-м еще, если это мне не приснилось конечно... :)

Погуглил - да, все верно, вот только где словари?  :???

Offline Karakurt

  • Posts: 21915
  • Gender: Male
каковы этимологии чешских had i strom?
͡° ͜つ ͡°

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
каковы этимологии чешских had i strom?

Quote
WORD: гад

GENERAL: I., род. п. га́да, укр. гад, блр. гад, др.-русск. гадъ, ст.-слав. гадъ ἑρπετόν (Супр.), болг. гад, сербохорв. га̏д, словен. gàd, род. п. gáda, чеш., слвц. had, польск. gad, в.-луж. had, н.-луж. gad.

ORIGIN: Праслав. *gadъ "отвратительное животное" исконнородственно лит. gė́da "стыд, срам", др.-прусск. gīdan вин. ед. "стыд", ср.-в.-н. quât "злой", нидерл. kwaad "злой", нов.-в.-н. Kot "грязь, нечистоты"; см. Бернекер 1, 289 и сл.; Зубатый, AfslPh 16, 422; Бругман, IF 5, 375 и сл.; Траутман, BSW 81; Смешек, Mat. i Pr. 4, 406; Цупица, GG 86. Слав. gadъ связано чередованием гласных с польск. żadzić się "испытывать отвращение", żadny "гадкий, отвратительный"; см. Мейе, MSL 14, 387; Остен-Сакен, KZ 44, 153 и сл.; Брюкнер, KZ 45, 324. Менее вероятно толкование Брюкнера (KZ 48, 220) слав. gadъ "змея" < "прорицатель"; ср. гада́ть. Ср. также Хаверс, 46.

Quote
WORD: стром

GENERAL: "стропило, перила" (Даль 1), "лестница из одного ствола с не вполне обрубленными сучьями дерева", олонецк. (Кулик.), укр. диал. стром "дерево", строма́ "крутизна", словен. stròm, род. п. strómа "крыша, беседка", чеш. strom "дерево", слвц., польск. strom "дерево". Связано чередованием гласных со strьmъ (см. стремгла́в, а также сл.); ср. Мi. ЕW 326.

Quote
WORD: остро́мок

GENERAL: "охапка, беремя", моск., "небольшая подвода сена или соломы", симб., пенз., владим., нижегор. (Даль), остра́мок "длинная жердь в стогу сена", олонецк. (Кулик.), острёмок "охапка сена", зап. (Даль), укр. острямок, настрямок "небольшой воз сена", блр. стро́мок -- то же, др.-русск. острамокъ "охапка" (новгор., Владим. грам. ХVI в.; см. Срезн. II, 742; Дювернуа, Др.-русск. слов. 124). Трудность представляет вокализм. Возм., аналогично осто́жье: стог связано с чеш. strom "дерево", т. е. "стог сена вокруг шеста", откуда "кладь сена в один воз". По мнению Преобр. (II, 396), от стреми́ть(ся), причем -а- -- под влиянием страм = срам, что неубедительно, тем более что -а- засвидетельствовано раньше, чем др. гласные.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Karakurt

  • Posts: 21915
  • Gender: Male
польское уж=змея. как в протослав. была змея?
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?:

Читал вот на этом сайте интересную статью.