Author Topic: Фишки в этнических языках (Read 25067 times)

wienski · **on:** June 29, 2009, 15:03

Решил свой конланг снабдить всеми категориями максимального количества языков, достигнув возможности перевести и вежливость японца, и все времена глагола, и все падежи...
А потом напугаться и упростить до чего-то удобоваримого и несложного.
Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики. Хоть буду знать, какие языки стоит выучить

Xico · **Reply #1 on:** June 29, 2009, 16:08

Quote from: wienski on June 29, 2009, 15:03

Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики.

http://www.onlinedisk.ru/file/169518/

wienski · **Reply #2 on:** June 29, 2009, 16:27

Спасибо большое, очень много интересной информации!

Однако хотелось бы услышать также и чисто человеческую оценку любопытности и полезности отдельных известных явлений.

Artemon · **Reply #3 on:** June 29, 2009, 16:35

Quote from: Xico on June 29, 2009, 16:08

Quote from: wienski on June 29, 2009, 15:03
Итак, расскажите, в каких языках есть интересные грамматические категории, а может даже особенности лексики.
http://www.onlinedisk.ru/file/169518/

Ого, какая книга! Просто находка для интерлингвиста. Респект!

**Reply #4 on:** June 29, 2009, 16:38

Quote from: wienski on June 29, 2009, 16:27

Спасибо большое, очень много интересной информации!
Однако хотелось бы услышать также и чисто человеческую оценку любопытности и полезности отдельных известных явлений.

Ну, например, вчера уже писал где-то, что согласование в языке нафиг не нужно. Если информация сильно важная и типа избыточность поможет ей лучше сохраниться - лучше просто повторить, как в аэропорту.
Ну, окромя случаев субстантивации, естессно.

cumano · **Reply #5 on:** June 29, 2009, 21:52

На самом деле Вы не сможете снабдить язык ВСЕМИ грам.категориями всех языков. Но можете попытаться.
Артемон, согласование нужно для того, чтобы можно было сказать что-то вроде "дом сгорел зеленый, который у озера стоял глубокого".

Artemon · **Reply #6 on:** June 30, 2009, 15:57

А в случае "большие сараи и дома" вы что предложите?

wienski · **Reply #7 on:** June 30, 2009, 16:00

Я бы додумался первым делом ввести надмножественное (перечислительное) число

Artemon · **Reply #8 on:** June 30, 2009, 16:03

wienski · **Reply #9 on:** June 30, 2009, 16:07

Для обобщающих однородных членов. Частицу какую-нибудь, скажем.
большиема сараи и дома (и сараи, и дома — большие)
большие сараи и дома (сараи большие, о домах неизвестно — может маленькие, а может и огромные)
Это просто в тему

В языке я такого делать пока не собирался... Хотя теперь идея есть

Artemon · **Reply #10 on:** June 30, 2009, 16:13

Большие дома, сараи и гаражи?

wienski · **Reply #11 on:** June 30, 2009, 16:15

Т.е. задача — передать, что дома и сараи большие, а гаражи — нет?
Гаражи, большиема сараи и дома

cumano · **Reply #12 on:** June 30, 2009, 16:29

Quote from: Artemon on June 30, 2009, 15:57

А в случае "большие сараи и дома" вы что предложите?

Когда я разрабыатывал свои планланги, у меня была идея "повторного согласования".
Тупо говоря: "большиеие дома и сараи" - то есть какое-то особое окончание, уазывающее на отнесенность сразу к двум предметам.
Но потом я решил, что это маразм. Из трех моих выживших планлангов согласование есть только в одном. Вот.
А в казахском есть перечисление в виде послелога.

**Reply #13 on:** June 30, 2009, 16:31

Венски, вводите сингармонизм!!!!

wienski · **Reply #14 on:** June 30, 2009, 16:35

Чем он так хорош?

**Reply #15 on:** June 30, 2009, 16:36

Строенияма: гаражи, болшиема сараи и дома

cumano · **Reply #16 on:** June 30, 2009, 16:38

Это компромисс в дилемме "С Флексией или без?".
Дело в тос, что флексия, коли она есть, должна осовываться на каком-то принципе. В ИЕЯ принципа щас нет, вам ведь не хочется создавать язык с системой склонений, спряжений и т.д.? А если все флексии имеют по одному варианту, это бедно.
ВОт

wienski · **Reply #17 on:** June 30, 2009, 16:42

...и только что я понял...
У меня сингармонизм уже есть, только я о нем в таком ключе не думал

У меня это были склонения, регулярные и упорядоченные

cumano · **Reply #18 on:** June 30, 2009, 16:45

Опишите.Пример!!

wienski · **Reply #19 on:** June 30, 2009, 16:48

cóc — кашель
lýs — ноготь
аккузатив:
cóca, lýsi

cumano · **Reply #20 on:** June 30, 2009, 16:53

Очень похоже.
У вас какая-то оригинальная гармония.......
Что там с временами?

wienski · **Reply #21 on:** June 30, 2009, 16:57

С временами пока не определился. Я вообще очень оригинально и ненаучно подхожу к созданию языка. Сначала пытаюсь облечь мысли в звуки, а потом сичтематизирую, обобщаю, отрезаю неровности и шероховатости, формализую...
Потом думаю апостериорную лексику привлечь.

А все потому, что прошлый мой проект мне показался слишком безжизненным и черствым.

cumano · **Reply #22 on:** June 30, 2009, 16:58

Молодец!!! Так и надо: творчество, ну а потом только наука

amdf · **Reply #23 on:** June 30, 2009, 17:02

Есть такая фишка - клитики. Это как в хурритском они могли присоединяться к любому слову в предложении и означали:
=ān (и)
=mān (но)
=mmaman (а именно)
=nīn (воистину).

wienski · **Reply #24 on:** June 30, 2009, 17:06

В хурритском клитики присоединялись к любому слову или к определенному?