Author Topic: Литовско-славянские фонетические соответствия  (Read 31184 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
-jā основа
А расширения позже присобачили?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
А расширения позже присобачили?

Вы понимаете, что "И там, и там "ѕвѣzда" по меньшей мере неадекватно, учитывая, что у балтов это jā-основа? Уже не вспоминаю о такой мелочи, что никакого "ятя" у балтов тоже нет и не намечается
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
никакого "ятя" у балтов тоже нет и не намечается
:o Ять — когнат балтийского -ai-!

Я имею в виду, что корень в любом случае один и семантика у него одинаковая.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
:o Ять — когнат балтийского -ai-!

Когнат не есть "одно и то же", поэтому говорит, что у балтов "ѕвѣzда", когда у них реально žvAIgždė - НЕАДЕКВАТНО
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Если бы я привёл русское "звезда", могли бы предъявлять претензии. А так это придирки.
Вы ведь хорошо знакомы с индоевропеистикой.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Katrin2

  • Posts: 40
  • Gender: Female
1.
Девини - девять(что отличает балто-слав. языки от большинства инд-евр., где 9 - "н..в" (возм. произошло от "новый"). )
А "дом" у балтов nam(a)s в отличие от славян, индийцев, италиков и т.д.

2.
zeme - земля. (эта "z"  отличает балто-слав. группу от больш-ва и.-е. яз
Да ну? А литовское žemė куда девать будем?

3.
Звайжда - звезда(ср. тж. инд. "свастика".)
Такого слова нет ни в одном языке мира, налицо попытка "скомбинировать" наиболее удобные для себя части литовского и латышского слов, так как ниодно идеально под "звезду" не подходит. У литовцев žvaidė, а у латышей zvaigzne (другое расширение)
1.И греч. "номос" - дом.
2.
Quote
http://www.world-history.ru/regions_about/1322.html
..во многих индоевропейских традициях наблюдается связь названия человека и обозначения земли (литовск. zmones "люди", zeme "земля", латинск. homo "человек", humus "почва"), которая находит типологическое соответствие в мотиве происхождения человека из глины, распространенном в мифологиях Ближнего Востока...
Как "ž" произносится?

3. Я это слово знала только из русского текста. И что значит "должно идеально подходить"?
Т.е., по-вашему, сходство "žvAIgždė" и "звезда" - просто совпадение?
 Но, в принципе, славяне могли заимствовать у балтов название звезды, несколько исказив.
А к "свастике" "звезда" и "žvaidė", по-вашему, отношение имеют?(приблизительное смысловое совпадение есть.)

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
И греч. "номос" - дом.
Предположу, что оно всё-таки от другого корня, и диссимиляции типа балтийской тут не могло быть, так как в др.-греческом есть и νομός, и νόμος, и δόμος .

肏! Τίς πέπορδε;

Offline Iskandar

  • Posts: 33383
А к "свастике" "звезда" и "žvaidė", по-вашему, отношение имеют?(приблизительное смысловое совпадение есть.)

Др.инд. svastika - знак svasti (su + asti) "благоденствие, процветание".
Где здесь "звезда"???
čiyōn paydāg kū: “brihēnēd ōy ī wisp-āgāh dādār az harw mārīg-ē sraw-ē”
Ибо известно: “Всеведущий Творец из каждого слова производит (целую) речь”

Offline jvarg

  • Posts: 14179
  • Gender: Male
Quote
zeme - земля. (эта "z"  отличает балто-слав. группу от больш-ва и.-е. яз
Да ну? А литовское žemė куда девать будем?
Не понял? Вы вычленяете литовский язык из балтославянской общности? Или вы ž и z считаете принципиально разными звуками?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24112
  • Gender: Male
Quote
Quote
zeme - земля. (эта "z"  отличает балто-слав. группу от больш-ва и.-е. яз
Да ну? А литовское žemė куда девать будем?
Не понял? Вы вычлиняете литовский язык из балтославянской общности? Или вы ž и z считаете принципиально разными звуками?
Как я понял, у копипасты съелась диакритика, а спору сейчас начнётся...
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Katrin2

  • Posts: 40
  • Gender: Female
А к "свастике" "звезда" и "žvaidė", по-вашему, отношение имеют?(приблизительное смысловое совпадение есть.)
Др.инд. svastika - знак svasti (su + asti) "благоденствие, процветание".
Где здесь "звезда"???
У звезды много лучей, у свастики - тоже. Вот и приблизительное соответствие.
А вот что на санскрите означают "su" и "asti"? :no:
Кстати, как на санскрите "звезда"?

Алексей Гринь.

В оригинале( http://www.world-history.ru/regions_about/1322.html ) нет диакритики. Автор не счел нужным проставлять ее в научно-популярной статье или сам не знал ;)

И греч. "номос" - дом.
Предположу, что оно всё-таки от другого корня, и диссимиляции типа балтийской тут не могло быть, так как в др.-греческом есть и νομός, и νόμος, и δόμος .
Имхо, скорее от того же корня, и принадлежит к группе слов "#..м.."(небеса, земля, камень, человек, дом...) Завтра приведу конкретику.

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from: Katrin2
Кстати, как на санскрите "звезда"?
nakṣatra; tārā; тж. формы stṛṇām (род.), stṛ́bhiḥ (инстр.), stṛṇaḥ (им. мн.)
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
Не понял? Вы вычленяете литовский язык из балтославянской общности?

А была ли "общность" (с) :down:

Или вы ž и z считаете принципиально разными звуками?

Да, представьте себе, "з" и "ж" принципиально разные звуки :D
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Не понял? Вы вычленяете литовский язык из балтославянской общности?

А была ли "общность" (с) :down:


Общность была!  :wall: Балто-славянского языка не было!  ;)

Да, представьте себе, "з" и "ж" принципиально разные звуки :D

Если крайне примитивно, может быть я уже об этом писал?, то есть такая особенность: на месте славянского а находим в определенных позициях о в литовском и наоброт. То же можно сказать и про з и ж... :green: А на самом деле ИЕ а и о совпали в одной группе (не помню какой) и не совпали в другой. Про з и ж не помню... 8-)

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Общность была!  :wall: Балто-славянского языка не было!  ;)

Это как? :???

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Общность была!  :wall: Балто-славянского языка не было!  ;)

Это как? :???

Вот так. Был балто-славянский союз. Славянский не выделялся из балтийского, а имел самостоятельное развитие непосредственно из ИЕ диалектов.

Роман опередил.
Противниками теории БС праязыка были крупнейшие слависты: Мейе, Бернштейн, Трубачев О.Н.

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Если крайне примитивно, может быть я уже об этом писал?, то есть такая особенность: на месте славянского а находим в определенных позициях о в литовском и наоброт.

В основном так:
*ā > слав. a, лит o
*ō > слав. a, лит uo
*a, *o  > слав. o, лит a
Долгота/краткость сохранилась и праслав., и в литовском, если не считать вторичных процессов.

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Если крайне примитивно, может быть я уже об этом писал?, то есть такая особенность: на месте славянского а находим в определенных позициях о в литовском и наоброт.

В основном так:
*ā > слав. a, лит o
*ō > слав. a, лит uo
*a, *o  > слав. o, лит a
Долгота/краткость сохранилась и праслав., и в литовском, если не считать вторичных процессов.

О!  :UU: Роман подтвердит?  :)

Offline GaLL

  • Posts: 5526
  • Gender: Male
Роман опередил.
Противниками теории БС праязыка были крупнейшие слависты: Мейе, Бернштейн, Трубачев О.Н.

Это когда еще было. С тех пор в славянской и балтийской акцентологии совершена революция, причем даже и не одна. Соответственно прибавилось фонетических законов, которые претерпели и тот, и другой языки.

Offline Nekto

  • Posts: 15253
  • Gender: Male
Роман опередил.
Противниками теории БС праязыка были крупнейшие слависты: Мейе, Бернштейн, Трубачев О.Н.

Это когда еще было. С тех пор в славянской и балтийской акцентологии совершена революция, причем даже и не одна. Соответственно прибавилось фонетических законов, которые претерпели и тот, и другой языки.

Ну и что? Положим рядом балты и славяне жили дольше, чем перед этим порознь.

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
*ā > слав. a, лит o
*ō > слав. a, лит uo

Вы здесь проблемы не видите, которая уже подмывает фундамент "единства"?
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: