Алтайский язык

[Dana]

Пусть этот тред будет для обсуждения разных аспектов алтайского (алтай-кижи) языка. 

Я вот случайно наткнулась на одну интересную вещь: http://www.youtube.com/watch?v=GqwqioFZbTA

Обратите внимание на то, как эта женщина произносит слова с звонким анлаутом — она почему-то на месте звонких согласных в анлауте произносит глухие: боро [поро], јажыл [тьажыл]. Это явно нелитературная черта. В каких диалектах алтайского начальные звонкие оглушаются?
Вообще это ведь свойственно хакасским языкам, а также барабинскому...

[kya]

она произносит правильно. так и должно произноситься Буква б- в начале слова в алтайском призносится как "п" бала [пала].

[Darkstar]

Буква б- в начале слова в алтайском призносится как "п" бала [пала].

C каких пор??!! Где такое написано?

В каких диалектах алтайского начальные звонкие оглушаются?

По логике, в северных диалектах они оглушаются (в контакте с хакасским ареалом), а Алтай это, в основном, северная территория, южный Алтай труднодоступен

См в конце -- кумандинский -- /п-/
http://en.wikipedia.org/wiki/Altai_language

[kya]

Буква б- в начале слова в алтайском призносится как "п" бала [пала].

C каких пор??!! Где такое написано?

Открываем хотя бы книгу "учебник алтайского языка для русскоговорящих" на странице 4
скан прикреплен))))

[Darkstar]

А где вы его взяли? Дайте мне...

[kya]

ну материальные предметы передавать посредством интернета.... наука кагбэ еще далека до этого)))

[Darkstar]

А... это ксерокс.

[Darkstar]

А много там? Может переснять еще пару принципиальных страниц?

фонетика
таблицы спряжения, склонения

упражнения и пр. ненадо

[kya]

А... это ксерокс.

и мы приветствуем победителя 

[kya]

А много там? Может переснять еще пару принципиальных страниц?

фонетика
таблицы спряжения, склонения

упражнения и пр. ненадо

я уже понял, что упражнения вам не нужны. Только есть одна маленькая проблема - сканер не умеет распознавать отдельно упражнения и отдельно грамматику (которая растащена страниц на 200) Так что вычленять принципиальное - задача сложная и нужная.

[tmadi]

Можно попросить вас отсканить всю книгу? Это не очень тяжело, 200 страниц - 15-20 минут работы с чашкой чая под аудиокнигу.

[tmadi]

Оставшуюся работу (обрезку, чистку, компиляцию книги) беру на себя. ОК?

[kya]

у меня сейчас просто нет сканера((( Картинка, которую я прикрепил сделана на цифровую камеру. Качество получается хуже чем со сканера, поэтому не хочется делать работу дважды. Недели через 2 сканер ко мне вернется))) Тогда можно будет. Мади, а какое разрешение в принципе было бы достаточно для приемлемого качества?

[tmadi]

300 dpi достаточно. Буду ждать.

[kya]

ОК. у меня кстати есть уже отсканированный вариант корякско-русского языка с грамматикой. могу уже отправить

[tmadi]

ОК. у меня кстати есть уже отсканированный вариант корякско-русского языка с грамматикой. могу уже отправить

Замечательно. Жду.

[kya]

в личку написал

[Dana]

она произносит правильно. так и должно произноситься  Буква б- в начале слова в алтайском призносится как "п" бала [пала].

Хм. В реальной речи я такое никогда не слышала. Всегда только с звонким началом...
Если нет знакомых алтайцев, послушайте какую-нибудь песню группы Altai Kai...

[kya]

с другой стороны не случайно ведь звук "п" как "б" обозначают. А вы с какими алтайцами общались - собственно алтайцами (алтай кижи) или северными - у них ведь диалекты значительно отличаются

[Антиромантик]

Не забываем
http://lingvoforum.net/index.php/topic,13980.0.html

Отрублен пока от прослушки...
А вот что о телеутском диалекте говорится:
http://lingsib.unesco.ru/ru/languages/teleut.shtml.htm

Консонантизм: полная или частичная регрессивная ассимиляция, наличие глухих согласных в интервокальной позиции.

Слова матери:

Кöбöк, Кöбöк, кöл кечет,
Кёбёк, Кёбёк, через озеро переправляется,

Кöмÿр аласы суу кечет.
Через угольную (?) реку переправляется.

Кöбöктең артык эр туулса,
Лучше Кёбёка муж если родится,

Теңис кечире мост салсын.
Через океан мост проложит.

Ответ Мырата:

Эки ташты колтыктанып,
Два камня подмышкой зажав,

Теңисти кечкен, Мырат мен!
Через океан переправился, Мырат я!

Йаңыс ташты колтыктанып,
Один камень подмышкой зажав,

Йайыкты кечкен, Мырат мен!
Через Урал переправился, Мырат я!

Архаизмы фонетические?

[gost\']

Баскаков Н. А., Тощакова Т. М. Ойротско-русский словарь с приложением краткого грамматического очерка ойротского языка Н. А. Баскакова. М., 1947. Нет ли у кого то сканов?

[сэр]

Здравствуйте! А кто нибудь подскажет,как переводится с алтайского языка слово "Чемчудой"?
Есть такая гора в Горном Алтае.

[Darkstar]

Никто не знает. Географич. названия объяснений обычно не имеют, могут восходить к древнему субстрату, напр. монг, кит.

[Darkstar]

Возможно искаж. чемчу-тау, чемчу-туу  (второе гора)

чамча -- рубашка
чо"мчо"й -- сесть поджав ногу
чымчы -- щипать

[сэр]

Честно говоря я не лингвист.Но у меня есть подозрение,что сие слово состоит из трёх слов : "Чем"(у казахов есть слово "шим"-прозрачный), "Чу"(я знаю что в Казахстане есть город Чу, а в Горном Алтае есть Чуйский тракт,интересно,как переводится слово "Чу" ?) и слово "дой", может это разновидность слова "Тау" - гора?
Вот такие у меня рассуждения.
У кого какие мысли?