Крымский (крымскотатарский) язык — Qırım tili

[Red Khan]

Изначально это sabah-ı şerif, персидский изафет, поэтому определение после определяемого.

Тюрки уже прилепили притяжательный аффикс ко всей конструкции как к неделимому слову.

Арабские слова в персидском изафете с прилеплённым сбоку тюркским аффиксом. Типичный тюрки́.

[Alessandro]

А эти фразы поддаются синтаксическому анализу или это просто набор слов?

Изначально это sabah-ı şerif, персидский изафет, поэтому определение после определяемого.

Тюрки уже прилепили притяжательный аффикс ко всей конструкции как к неделимому слову.

Аха... Тогда всё становится на свои места. "Пусть ваше благословенное утро будет добрым."

Но носители, насколько я могу судить, это выражение не "парсят", а воспринимают просто как застывшую формулу этикета.

Кстати, это какие-то высокопарные фразы и есть фразы попроще или вполне обыденные?

Да нет, вполне, мне кажется, обыденные. Но это а) проявление вежливости, б) именно пожелание, а не приветствие. То есть selâm aleyküm/meraba эти выражения не заменяют. Их можно сказать после того как поздоровался как пожелание.
Можно ещё сказать "sabalar/aqşamlar hayır", но так реже говорят.

[Red Khan]

Спасибо!

А для чего это на головном платке вышивать, интересно?

[Red Khan]

Подскажите, а диалекты ещё живут и передаются или уже всё? То есть можно ли сейчас найти людей моложе 40 лет кто говорит на степном, допустим? Я помню Alessandro выкладывал запись с человеком, который говорит на степном, но говорящему было уже за 60.

[Alessandro]

Подскажите, а диалекты ещё живут и передаются или уже всё? То есть можно ли сейчас найти людей моложе 40 лет кто говорит на степном, допустим? Я помню Alessandro выкладывал запись с человеком, который говорит на степном, но говорящему было уже за 60.

Ну, как вам сказать... Вымирают потихоньку. То есть живут, но, мне кажется, уже не передаются. Люди возраста 50+ говорят на диалектах почти поголовно, там литературной нормой владеют только те, кто ей должен владеть в силу профессии (журналисты, учителя, писатели). Среди людей возраста 30- реальных носителей вообще не так и много, откровенно говоря, а говорящих на чистом диалекте совсем мизер. Это может быть, если так случилось, что папа и мама - носители одного диалекта, либо если язык усвоен от бабушки, например. А вот чтобы младенцы усваивали в качестве первого языка диалект - кажется, уже и нет такого.

[Red Khan]

Alessandro, спасибо.

[Abdylmejit]

Подскажите, а диалекты ещё живут и передаются или уже всё? То есть можно ли сейчас найти людей моложе 40 лет кто говорит на степном, допустим? Я помню Alessandro выкладывал запись с человеком, который говорит на степном, но говорящему было уже за 60.

Еще можно встретить носителей диалектов ( всех возрастов)  в местах компактного проживания  в районах исторического распространения , например с. Ускут (приветное), Капсихор(морское), возможно в Озенбаше. Капсихор знаю лучше и могу сказать, что многие дошколята говорят на диалекте , но  уже в школе общаются даже между собой на русском.   Со степными диалектами посложнее, они больше перемешаны, часто живут в городах и стараются говорить на литературном. Более-менее компактно в Исмаил -бее ( мкрн. города Евпатория).

[Red Khan]

Abdylmejit, спасибо.

[Alessandro]

Подскажите, а диалекты ещё живут и передаются или уже всё? То есть можно ли сейчас найти людей моложе 40 лет кто говорит на степном, допустим? Я помню Alessandro выкладывал запись с человеком, который говорит на степном, но говорящему было уже за 60.

Еще можно встретить носителей диалектов ( всех возрастов)  в местах компактного проживания  в районах исторического распространения , например с. Ускут (приветное), Капсихор(морское), возможно в Озенбаше. Капсихор знаю лучше и могу сказать, что многие дошколята говорят на диалекте , но  уже в школе общаются даже между собой на русском.   Со степными диалектами посложнее, они больше перемешаны, часто живут в городах и стараются говорить на литературном. Более-менее компактно в Исмаил -бее ( мкрн. города Евпатория).

Кстати, да. Я в таких "оазисах" не бываю, а они ж есть.
Поясню для Red Khan и других людей, не знакомых с крымскими реалиями, что подавляющее большинство крымских татар в Крыму живут не там, где они или их родители-дедушки-бабушки жили до депортации 1944 года, а там где была возможность поселиться и обустроиться в 1990-е. Это в основном сёла степного и предгорного Крыма и окраины городов. Так возникли крымскотатарские посёлки,  которые на бюрократическом языке называются "места компактного проживания ранее депортированных граждан". И в этих посёлках живут вперемешку выходцы (дети, внуки, правнуки выходцев) из самых разных регионов Крыма. Но есть исключение: в сёлах в окрестностях Судака (Таракташ/Дачное, Капсихор/Морское, Токлук/Богатовка, Ускют/Приветное может Abdylmejit дополнит список) компактно живут выходцы именно из этих сёл, и там сохраняется как язык повседневного бытового общения местный судакский говор.

[Agabazar]

Наличие пассивных носителей ещё не говорит о наличии (существовании)  данного диалекта.
Диалект — это когда есть реальное функционирование данного идиома.

Но это не означает, что те самые пассивные носители не представляют никакого интереса.

В случае крымских татар  надо иметь в виду, по видимому, и то,  что и в местах ссылки (в Средней Азии) они расселялись, скорей всего,  случайным образом.  А не  группами в соответствии с местами происхождения в Крыму.

[Agabazar]

В общем, происходило перемешивание диалектов дважды.  Сначала в Средней Азии, а потом в Крыму с конца 1980-х.

[Abdylmejit]

Наличие пассивных носителей ещё не говорит о наличии (существовании)  данного диалекта.
Диалект — это когда есть реальное функционирование данного идиома.

Но это не означает, что те самые пассивные носители не представляют никакого интереса.

В случае крымских татар  надо иметь в виду, по видимому, и то,  что и в местах ссылки (в Средней Азии) они расселялись, скорей всего,  случайным образом.  А не  группами в соответствии с местами происхождения в Крыму.

После возвращения фронтовиков начался поиск родных и близких , а после снятия комендантского режима этот процесс усилился. Например, более половины бывших айсерезцев  поселилась на ул. Промышленной железнодорожного р-на г. Самарканда. ( переезжали даже с Тулы и Урала. ) .  Вся местная детвора ( вт.ч узбеки, таджики , месхетинцы) общалась между собой на айсерезком( судакском) диалекте крымскотатарского языка. Возвращение в Крым опять  разъединило айсерезцев...

[Zzzet]

Здравствуйте !
Ребят, подскажите пожалуйста, можно ли найти русско-крымскотатарский словарь в котором татарские слова будут написаны на двух письменностях (арабица и кириллица/латиница)
Ну или просто два одинаковых словаря в которых просто разная письменность.
Заранее спасибо.

[Alessandro]

Здравствуйте !
Ребят, подскажите пожалуйста, можно ли найти русско-крымскотатарский словарь в котором татарские слова будут написаны на двух письменностях (арабица и кириллица/латиница)
Ну или просто два одинаковых словаря в которых просто разная письменность.
Заранее спасибо.

Словарей, в которых крымскотатарские слова записывались бы одновременно нормативной арабицей и нормативной латиницей/кириллицей, не существует, это я вам точно говорю. Есть небольшие словарики, изданные до 1928 года (год перехода на новый алфавит), в которых для крымскотатарских слов помимо написания арабицей даётся транскрипция кириллицей. Но это не нынешняя официальная кириллица, а самопальные системы транслита, используемые составителями тех словарей. Например, в книжке Абибулы Одабаша и Исаака Кая "Руководство для обучения крымско-татарскому языку" 1924 года издания в конце есть такой словарик.

[Abdylmejit]

 

Найдена самая большая в мире коллекция крымскотатарских рукописей

| DERS   https://www.youtube.com/watch?v=TnNY-pcj7ks

[Нефритовый Заяц]

В крымскотатарском встречается -чын/-чин/-чун/-чуьн < üçün?

[Kamil]

В крымскотатарском встречается -чын/-чин/-чун/-чуьн < üçün?

ičün   ким ичюн? ради кого?

[Нефритовый Заяц]

В крымскотатарском встречается -чын/-чин/-чун/-чуьн < üçün?

ičün   ким ичюн? ради кого?

А в качестве постфикса?

[cocker]

В крымскотатарском встречается -чын/-чин/-чун/-чуьн < üçün?

Постфикс негармоничный: есть только форма -çün. В литературном языке используется послелог (içün).

[ta‍criqt]

Нужна ли Крымским Татарам Крымскотатарская письменность?
https://www.facebook.com/groups/531337590626737/permalink/1159806544446502/

[Клим Чугункин]

💥💥💥Мы рады представить Вам современный крымскотатарско-русский и русско-крымскотатарский словарь доступен каждому!
Ссылка 👉 https://lugat.diyar.im 👈
Из главных его особенностей можно выделить следующие:
1) Примеры употребления слов в литературе;
2) Возможность поиска слова по любой его форме;
3) Функция склонения слов (по падежам, временам и т.п.);
4) Поиск как по латинице, так и по кириллице;
5) Клавиатура с дополнительными буквами, которых нет в стандартной раскладке (ş, ö и т.п.);
6) История поиска;
7) Возможность сообщить об ошибке;
8) Словарь постоянно расширяется и дополняется;
Эти и многие другие возможности доступны в нашем словаре "Luğatçıq".
Ссылка 👉 https://lugat.diyar.im 👈
Если у вас возникнут дополнительные вопросы, пишите в директ или сюда info@diyar.im
Мы всегда рады помочь!

[Профессор Преображенский]

Qırımtatarca [StackExchange] https://area51.stackexchange.com/proposals/125418/crimean-tatar-language

[Alessandro]

Qırımtatarca [StackExchange] https://area51.stackexchange.com/proposals/125418/crimean-tatar-language

А что это за платформа такая и для чего она нужна?
Вот я там вижу вопросы, на которые мог бы ответить, но не понимаю, как это сделать.

[Red Khan]

Qırımtatarca [StackExchange] https://area51.stackexchange.com/proposals/125418/crimean-tatar-language

А что это за платформа такая и для чего она нужна?
Вот я там вижу вопросы, на которые мог бы ответить, но не понимаю, как это сделать.

Даже с регистрацией?

[Alessandro]

Qırımtatarca [StackExchange] https://area51.stackexchange.com/proposals/125418/crimean-tatar-language

А что это за платформа такая и для чего она нужна?
Вот я там вижу вопросы, на которые мог бы ответить, но не понимаю, как это сделать.

Даже с регистрацией?

Угу. Зарегистрировался, но куда ткнуть, чтобы ответить/прокомментировать непонятно.