Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Интернет - виртуальная трясина?

Автор Devorator linguarum, декабря 14, 2021, 16:44

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Прозвучало такое мнение:
Цитата: Ardito от декабря 13, 2021, 21:05
Радоваться надо. Интернет если это только не поиск нужной  информации  это, в основном, бессмысленная трата времени. Может. Кто-то Свыше вас хочет вытащить из виртуальной трясины и вернуть к нормальной жизни

Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни? Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\

Ardito

Вопрос неточный. Я же сказал "если это только не поиск нужной информации".
Под этим и подразумевается не только самостоятельный поиск, но и дискуссии, обсуждения с целью приближения к истине, обмен мнениями, а не склоки и болтовня. Увы, склок и болтовни неимоверно больше. То же касается информационного хлама, который очень трудно, порой невозможно отфильтровать. То же самое блоги, заточенные на создание армии поклонников, популярности, пропаганду,  рекламу.. А между тем, жизнь проходит, проходит, проходит...
Ghiebh foighidinn furtachd

Мечтатель

Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Devorator linguarum

Цитата: Ardito от декабря 14, 2021, 17:04
То же самое блоги, заточенные на создание армии поклонников, популярности, пропаганду,  рекламу..
А вот это какое-то самозародившееся зло. Я еше застал времена, когда было не так. :donno:

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:04
Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Почему? В доинтернетные времена люди смотрели зомбоящик больше, но читали бумажные книги и журналы еще больше, причем намного. Книги и журналы можно с собой повсюду таскать, в отличие от зомбоящика.

Mass

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни?
Не согласен, так как это касается только поверхностного взаимодействия с интернетом. Если под интернетом для конкретного человека подразумевать комплекс из узких цепочек контактов в соцсетях, пары десятков излюбленных ресурсов и выдачи поисковиков-монополистов (а она таки с учетом фингерпринтинга), то - да. В результате получается виртуальная трясина, которая естественно конфликтует с реалом. Ну две сложных не увязанных специально между собой системы не конфликтовать не могут.

Если же об интернете в целом, с его зеттабайтами ежегодно генерируемых данных, то это бездна бездн, а не трясина. И она не противоположна нормальной жизни просто в силу несовместимых масштабов.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей?
К сожалению, нет. Такие люди начинают уступать окружающим в имеющихся связях и контактах, и у них появляются из-за этого лишние проблемы в жизни.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Мечтатель

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:14
Цитата: Мечтатель от Без интернета смотрели бы только зомбоящик с пропагандой.
Почему? В доинтернетные времена люди смотрели зомбоящик больше, но читали бумажные книги и журналы еще больше, причем намного.

Читать, возможно, бы и читали, но об актуальных событиях и процессах получали бы чрезвычайно однобокую информацию (из того же телевизора или радио с их пятиминутками ненависти в назначенный адрес).
Можно представить: сейчас каким-нибудь образом выключают интернет, и? Альтернативных источников информации останется крайне мало. Общество будет слепым и глухим.

Поэтому интернет в настоящих условиях - это условие свободного доступа к информации.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

kemerover

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44
Согласны ли вы, что интернет - виртуальная трясина, противоположная нормальной жизни?
Интернет — часть жизни. Не вижу принципиальной разницы между нормальностью чтения какого-нибудь романа типа «Паломничество Чайльд-Гарольда» или просмотра сторис друзей в Инстаграме. Может второе как-то даже более нормально и ближе к реальной жизни, чем выдуманные истории.

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\
Много причин. Одна из очевидных — легче найти людей для общения. Нет смысла полагать, что всё из-за того, что жизнь за пределами цифровой жизни становится невыносимой или ужасной.

В биологии есть понятие "сверхнормальный стимул": животные, включая людей, более положительно реагируют на преувеличенные "стимулы", чем на те, к которым они были эволюционно приспособлены. В том числе за эту мысль, кстати, дали Нобеля по медицине в 1973 году. С помощью технологий и интернета люди могут лучше удовлетворять свои потребности, чем с помощью традиционных методов.

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:37
Читать, возможно, бы и читали, но об актуальных событиях и процессах получали бы чрезвычайно однобокую информацию (из того же телевизора или радио с их пятиминутками ненависти в назначенный адрес).
Это сейчас телевизор и радио такие и, можно предположить, таким же было радио в сталинскую эпоху (телевизора тогда, конечно, еще не было). Но всю мою сознательную жизнь до появления интернета телевизор и радио были другими - если однобокими, то не чрезвычайно. А радио даже совсем не однобоким, потому что все слушали зарубежные "волны". Вы, наверно, по молодости этого уже не застали. Кстати, тогда актуальную информацию люди еще получали из газет и журналов, а газеты и журналы были разные и в подаче информации были гораздо меньше скованы идеологическими условностями, чем радио и телевизор.

Кстати, тогдашние "пятиминутки ненависти", даже самые непрекрытые - это детский лепет по сравнению с современными. (И это верно как для антикапиталистической пропаганды догорбачевских и раннегорбачевских времен, так и для антисоветскогго очернительства времен Перестройки и ельцинского правления.)

Мечтатель

О каких-нибудь вопиющих язвах типа дедовщины в СССР не писали. Людей мучили, калечили физически и психологически, убивали, но в прессе ничего об этом не печатали и по телевизору не рассказывали (насколько мне известно).

С интернетом труднее скрыть факты издевательств и беззакония. Потому что можно записать видео и выложить в сеть. Или каким-нибудь иным образом донести, чтобы люди узнали.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:00
О каких-нибудь вопиющих язвах типа дедовщины в СССР не писали. Людей мучили, калечили физически и психологически, убивали, но в прессе ничего об этом не печатали и по телевизору не рассказывали (насколько мне известно).
В Перестройку писали и рассказывали. Раньше, наверно, нет, но раньше и эти язвы еще не разрослись до таких размеров.

Devorator linguarum

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 17:37
Можно представить: сейчас каким-нибудь образом выключают интернет, и? Альтернативных источников информации останется крайне мало. Общество будет слепым и глухим.

Поэтому интернет в настоящих условиях - это условие свободного доступа к информации.
Согласен. Но такая ситуация не изначальна, а результат деградации внеинтернетных источников.

Мечтатель

Нечисть обычно боится огласки (понимая, что творит беззаконие). Интернет обеспечивает возможность огласки и разоблачения.
Если свободного интернета нет, для нечисти открывается больший простор.

Вот, к примеру, на днях один сатрап сказал на совете с приближенными оцеплять районы войсками и вакцинировать людей по спискам. Это немедленно проникло в интернет и вызвало резонанс. Теперь персонаж вынужден давать объяснения.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Devorator linguarum

Цитата: kemerover от декабря 14, 2021, 17:52
Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 16:44Надо ли из нее вытаскивать людей? И что, собственно, не так с "нормальной жизнью", что люди бегут от нее в "трясину"? :-\
Много причин. Одна из очевидных — легче найти людей для общения. Нет смысла полагать, что всё из-за того, что жизнь за пределами цифровой жизни становится невыносимой или ужасной.
Чтобы люди уходили от жизни в интернет, жизни за пределами цифровой сферы вовсе не обязательно становиться невыносимой или ужасной. Достаточно стать неинтересной и перестать давать возможности возможности для движения в желательных для людей направлениях.

Мечтатель

В связи с известными процессами сейчас очень много людей из разных стран объединяются на стримах и других интернет-площадках. А это уже общественная сила.
Поэтому в интернете каждый ищет своё - будь то научные знания, актуальная информация, знакомства...
В некотором смысле интернет - наше зеркало. Что для нас имеет значение, то мы и ищем там.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Bhudh

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 18:13Нечисть обычно боится огласки (понимая, что творит беззаконие). Интернет обеспечивает возможность огласки и разоблачения.
Это зависит от размеров нечисти. А также от степени её поддержки большинством.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

KW

Цитата: Devorator linguarum от декабря 14, 2021, 17:06
А вот это какое-то самозародившееся зло. Я еше застал времена, когда было не так. :donno:
Это, видимо, и есть главное отличие Web2.0 от первой - ламповой - версии.

forest

 Долой интернет , долой электричество , долой баб.  ;D   П. С  Нет,  чего то я погорячился , баб не долой.                                                                                                                                   

Мечтатель

Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

forest

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .

Bhudh

forest, у Вас какие-то инсайдерские данные?

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Мечтатель

Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:35
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .

Да на кой оне нужны. Разве что физкультурой заниматься вместе. Держала б мои ноги, когда пресс качаю. А то приходится ноги под тумбочку запихивать, для опоры.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

forest

Цитата: Bhudh от декабря 14, 2021, 20:37
forest, у Вас какие-то инсайдерские данные?

Ага  ;D

forest

Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:46
Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:35
Цитата: Мечтатель от декабря 14, 2021, 20:26
Чё-то я совсем от баб отвык. Теперь предпочёл бы электричество и интернет.
Ничего, отменят электричество и интернет, привыкните заново .

Да на кой оне нужны. Разве что физкультурой заниматься вместе. Держала б мои ноги, когда пресс качаю. А то приходится ноги под тумбочку запихивать, для опоры.
Так сексом заниматься . Вот вам и физкультура , и ноги под тумбочку запихивать не надо .

Nevik Xukxo

Цитата: forest от декабря 14, 2021, 20:24
баб не долой.                                                                                                                                   
мужиков долой, слава феминизму! ;D

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр