Прото восточно- балтский

[Tys Pats]

...а нож «nazis» из славянских.

По-моему, нету никакого нормального объяснения тому, как праслав. nožь могло в латышском языке получить форму nazis.
Думаю, лтш. nazis (в говорах nāzis < *naizis), возможно, родственно рус. вонзить, пронизывать... и образовано от о-ступени и.-е. корня *nei-g̑-, от которого также лтш. niezēt "зудеть, чесаться", nieze "зуд".


Сравните, *h₁eg̑ʰis > лтш. ezis, рус. ёж.

[parastais]

...а нож «nazis» из славянских.

По-моему, нету никакого нормального объяснения тому, как праслав. nožь могло в латышском языке получить форму nazis.
Думаю, лтш. nazis (в говорах nāzis < *naizis), возможно, родственно рус. вонзить, пронизывать... и образовано от о-ступени и.-е. корня *nei-g̑-, от которого также лтш. niezēt "зудеть, чесаться", nieze "зуд".


Сравните, *h₁eg̑ʰis > лтш. ezis, рус. ёж.

В самых ранних заимствованиях балты имели дело не с языком праславянским или русским а с более архаичной версией славянского (может быть кривичи).
Недославяне если так можно их назвать, или лучше допраславяне.
Язык в котором были длинные гласные (grāmata лат, raamat эст), в котором а ещё не стал о.
И скорее всего нож звучал как *назь (но это уже моя фриковерсия, основную версию надо погуглить).

[Tys Pats]

...
В самых ранних заимствованиях балты имели дело не с языком праславянским или русским а с более архаичной версией славянского (может быть кривичи).
Недославяне если так можно их назвать, или лучше допраславяне.
Язык в котором были длинные гласные (grāmata лат, raamat эст), в котором а ещё не стал о.
И скорее всего нож звучал как *назь (но это уже моя фриковерсия, основную версию надо погуглить).

Допраславяне, по сути, ветвь или ветви балто-славян. Из их говоров и балты, и славяне не заимствовали, а унаследовали.

[parastais]

...
В самых ранних заимствованиях балты имели дело не с языком праславянским или русским а с более архаичной версией славянского (может быть кривичи).
Недославяне если так можно их назвать, или лучше допраславяне.
Язык в котором были длинные гласные (grāmata лат, raamat эст), в котором а ещё не стал о.
И скорее всего нож звучал как *назь (но это уже моя фриковерсия, основную версию надо погуглить).

Допраславяне, по сути, ветвь или ветви балто-славян. Из их говоров и балты, и славяне не заимствовали, а унаследовали.

Не совсем. Между языков одной семьи тоже можно заимствовать. Выделяют куронизмов в латышском.
А здесь язык донор уже в сторону славянских пошёл и от этого ствола балтских уже не выводить.

***
Я правда не понимаю почему это так важно наследить вместо заимствовать. Это «чем меньше заимствуешь тем круче» конкурс?

[Tys Pats]

***
Я правда не понимаю почему это так важно наследить вместо заимствовать. Это «чем меньше заимствуешь тем круче» конкурс?

Посмотрите на этот!

...
Пример беседы по телефону.
Саша, привет. Мон тонь не узнала. Кода справил праздники? Вадрясто? Кода тосо дети?  Роботат щас? Зарплата панднить? Моньгак весе хорошо. Скоро монгак поеду велев. Тосо встретимся. Ну давай, шумбра чи!

[parastais]

***
Я правда не понимаю почему это так важно наследить вместо заимствовать. Это «чем меньше заимствуешь тем круче» конкурс?

Посмотрите на этот!

...
Пример беседы по телефону.
Саша, привет. Мон тонь не узнала. Кода справил праздники? Вадрясто? Кода тосо дети?  Роботат щас? Зарплата панднить? Моньгак весе хорошо. Скоро монгак поеду велев. Тосо встретимся. Ну давай, шумбра чи!

Это пример плохой грамматики. А вот текст c хорошей грамматикой - хотя полностью заимствованный латышский - звучит вполне нормально (знал бы я лучше русский, написал бы что то подобное на русском тоже):
Bagātā baznīcā nedēļu zvanīja zvani, un pagasta puikas muižai būvēja krogu.
Slav, Slav, Slav, Slav, Slav, Slav, Germ, Slav, Liv, Liv, Germ, Germ.

Можно и с хорошей грамматикой более современный текст про компьютеры и скрипты

П.с.

Кстати другое заимствование с древне (или до) прото-славянского имеет точно такую же форму на русском/на латышском как нож
Проформа ?
Латышский - nazis
Русский - нож

Проформа ?
Латышский - baznīca
Русский (устар) - божница

***
Вдобавок - русский язык богатый не потому что там много наследованного прото-славянского

[Tys Pats]

...
***
Вдобавок - русский язык богатый не потому что там много наследованного прото-славянского

Вам слова: gosts, gaška, gastēt', gasteit', gastīns, gostūs знакомы?
Знаете этимологию готского слова 𐌲𐌰𐍃𐍄𐍃 (gasts)?

[Wolliger Mensch]

Вам слова: gosts, gaška, gastēt', gasteit', gastīns, gostūs знакомы?
Знаете этимологию готского слова 𐌲𐌰𐍃𐍄𐍃 (gasts)?

Это вы обо что?

[Tys Pats]

Вам слова: gosts, gaška, gastēt', gasteit', gastīns, gostūs знакомы?
Знаете этимологию готского слова 𐌲𐌰𐍃𐍄𐍃 (gasts)?

Это вы обо что?

Просто интересуюсь.

[parastais]

Про готов не скажу.

Но возвращаясь к Прото-Восточнобалтскому есть ещё один интересный нюанс. Латышский язык географически уникален тем что в нем сын/дочь не от suHnús(suHyus)/ dʰugh₂tḗr (вопреки другим балтославянским, германским, индоиранским и большинству ИЕ в целом).
Сын - dēls (глубоко - такого же происхождения как латинский filius, проформа для обоих некий - неточно -  *dhelios)
Дочь - meita (спорного происхождения). Но интересно что «meita» также встречается в другом Балтийском, точнее в «Говорах Нарева» (~ятвяжский) как девушка (mejdo).
Напрашивается версия германизма - а-ля «maiden".

По сколько не «sūnus", не «dukte» в латышском не оставили след (при чем если не ошибаюсь даже в говорах, там не земгалы, не курши, не латгалы), то наверно достаточно давно латышский по какой-то причине отказался от пра-ВБ sūnus/dukte.

[Tys Pats]

...
По сколько не «sūnus", не «dukte» в латышском не оставили след (при чем если не ошибаюсь даже в говорах, там не земгалы, не курши, не латгалы), то наверно достаточно давно латышский по какой-то причине отказался от пра-ВБ sūnus/dukte.

Вообще-то, если в корне "сына" s-mobile, рефлекс этого корня мог остаться в слове unuks "внук", которое, возможно, есть диминутив от утраченного *ūns "сын".

[Bhudh]

если в корне "сына" s-mobile

Но, к счастью, его там нет. И вообще перед гласными его нет.

[Wolliger Mensch]

Вообще-то, если в корне "сына" s-mobile, рефлекс этого корня мог остаться в слове unuks "внук", которое, возможно, есть диминутив от утраченного *ūns "сын".

Ух.

[Tys Pats]

Вообще-то, если в корне "сына" s-mobile, рефлекс этого корня мог остаться в слове unuks "внук", которое, возможно, есть диминутив от утраченного *ūns "сын".

Ух.

*(s)Hewh₂-(n-) : *(s)Huh₂-(n-)
"Внук", "сын", "родитель" (лат. avus ) сюда не плохо вписываются. По-моему.


Мысль экспромтом.

[Bhudh]

Проблема в том, что *Hu не даёт *ū. И s-mobile перед ларингалами не фиксируется.

[Wolliger Mensch]

*(s)Hewh₂-(n-) : *(s)Huh₂-(n-)
"Внук", "сын", "родитель" (лат. avus ) сюда не плохо вписываются. По-моему.

Зачем это нужно, когда и.-е. *sūnus < *suh-nu-s нормально этимологизируется как глагольное имя от основы *seuh- «давать потомство», прямо представленной анатолийской и индоиранской ветвях?

[Tys Pats]

Проблема в том, что *Hu не даёт *ū. И s-mobile перед ларингалами не фиксируется.

А *uh₂ даёт.
Такое скопище звуков может дать разное. Сравните, праслав. *vъnukъ и лит. anukas.
Чем-то похоже на "реку", которая даже в балтийских языках и upe, и ape.

Один пример с мобильным s перед ларингалом я нашёл. *(s)h₁es- "урожай, фрукты".

[Tys Pats]

*(s)Hewh₂-(n-) : *(s)Huh₂-(n-)
"Внук", "сын", "родитель" (лат. avus ) сюда не плохо вписываются. По-моему.

Зачем это нужно, когда и.-е. *sūnus < *suh-nu-s нормально этимологизируется как глагольное имя от основы *seuh- «давать потомство», прямо представленной анатолийской и индоиранской ветвях?

А у "внука" нормальной этимологии, если не ошибаюсь, до сих пор нету.  Семантически "внук" и "сын" близки, и фонетически (судя по вариантам) тоже.

В любом случае, это только идея, которая внезапно пришла на ум.

[vedaquest]

Как думаете, язык восточных галиндов (голяди) мог принадлежать этой группе?

Разумеется, это диалект балтского и есть

[vedaquest]

Вам слова: gosts, gaška, gastēt', gasteit', gastīns, gostūs знакомы?
Знаете этимологию готского слова 𐌲𐌰𐍃𐍄𐍃 (gasts)?

Это вы обо что?

Просто интересуюсь.

гость, странник

[Tys Pats]

Вам слова: gosts, gaška, gastēt', gasteit', gastīns, gostūs знакомы?
Знаете этимологию готского слова 𐌲𐌰𐍃𐍄𐍃 (gasts)?

Это вы обо что?

Просто интересуюсь.

гость, странник

Меня больше интересует, как хорошо Parastais знаком с лексикой родного языка? 

[Agnius]

И скорее всего нож звучал как *назь

Nagis А ж могла передаваться как з

[parastais]

Ну либо латышский nazis просто от дославянского *nazis

Нож. Общеслав. Суф. производное (суф. -j-, zj > ж) от утраченного nozis «нож», засвидетельствованного в латышск. яз. в виде nazis и являющегося производным (с перегласовкой) от той же основы, что ньзити «колоть, резать» (см. заноза, пронзить), ирл. ness «рана», греч. nyssō «колю». Нож буквально — «режущее, колющее оружие» (копье, секира и т. д.).

[Tys Pats]

Ну либо латышский nazis просто от дославянского *nazis

Нож. Общеслав. Суф. производное (суф. -j-, zj > ж) от утраченного nozis «нож», засвидетельствованного в латышск. яз. в виде nazis и являющегося производным (с перегласовкой) от той же основы, что ньзити «колоть, резать» (см. заноза, пронзить), ирл. ness «рана», греч. nyssō «колю». Нож буквально — «режущее, колющее оружие» (копье, секира и т. д.).

*nozis не славянская форма.

[Wolliger Mensch]

Нож. Общеслав. Суф. производное (суф. -j-, zj > ж) от утраченного nozis «нож», засвидетельствованного в латышск. яз. в виде nazis и являющегося производным (с перегласовкой) от той же основы, что ньзити «колоть, резать» (см. заноза, пронзить), ирл. ness «рана», греч. nyssō «колю». Нож буквально — «режущее, колющее оружие» (копье, секира и т. д.).

Праслав. *nožь — jo-вое о-аблаутное глагольное имя деятеля (тип *voďь).