Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему сейчас во всех странах денежные единицы такие дешевые?

Автор Devorator linguarum, апреля 10, 2021, 00:19

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

BormoGlott

Деньги должны дешеветь, это закон функционирования успешной экономики, главное, чтобы удешевление не было слишком быстрым.

Upliner

И стоит ещё отметить, что у большинства современных валют всего два уровня номенклатуры: рубли/копейки, доллары/центы, фунты/пенсы, а в Британии сороковых уровней было как минимум четыре: фунты, шиллинги, пенсы, фартинги. С инфляцией сначала отказались от фартингов, а потом пенни приравняли к 1/100 фунта и отказались от шиллингов.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Devorator linguarum

Цитата: Upliner от апреля 10, 2021, 15:40
И стоит ещё отметить, что у большинства современных валют всего два уровня номенклатуры: рубли/копейки, доллары/центы, фунты/пенсы, а в Британии сороковых уровней было как минимум четыре: фунты, шиллинги, пенсы, фартинги. С инфляцией сначала отказались от фартингов, а потом пенни приравняли к 1/100 фунта и отказались от шиллингов.
А еще были гинеи. Причем, чтобы жизнь медом не казалась, в фунте было 20 шиллингов, а в гинее 21.

Но вообще зря они старую систему упразднили. Красиво было.

jvarg

Цитата: Upliner от апреля 10, 2021, 15:40
а в Британии сороковых уровней было как минимум четыре: фунты, шиллинги, пенсы, фартинги.
В России тоже весело было.

Были копейка, деньга, полушка, алтын.

А копейка была медная и серебряная, и это были разные единицы, курс между которыми менялся. Лишь в 1839 году установили постоянный государственный официальный курс: семь медных копеек приравнивались к двум серебряным, т.е. 1 серебряная копейка равнялась 3,5 медным.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 12:44
Хотя первая попытка чеканки рубля была предпринята еще при Алексее Михайловиче, на 50 лет раньше, но провалилась.

Тут тоже интересно, почему попытка провалилась.

Алексей Михайлович решил, что он самый хитропопый, и попытался обуть своих подданных. Он придумал хитрую схему: брал немецкие талеры, курс которых был тогда 64 серебряных копейки (что просто отражало содержание серебра в монетах), поверх немецкого штемпеля чеканил свой рублевый рисунок, и заявил, что 1 рубль равен 100 копейкам.

Естественно, народ на такую шнягу не повелся, и новомодную монету принимать отказывался. Просто потому, что деньги тогда не считали, а просто взвешивали.

Было выпущено около 6000 рублевых монет, почти все изъяли из обращения, и переплавили опять в копейки. Осталось лишь 35 ныне коллекционных экземпляров.

Петр Алексеевич ошибки батюшки учел, и рубль начал бить по реальному весу драгметалла в монете. В копейке было 0,28 грамм серебра, в рубле – 28, поэтому рубль таки прижился.

Хотя и тут потом хитрить начали, уже после Петра – начали чеканить рубли из серебра более низкой пробы, чем копейки.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

piton

Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2021, 13:43
Всегда удивляло зачем надо делать высокий курс денежный единицы, чтобы потом её дробить.
Тогда пусть единицей будет не рубль, но копейка.
Вот сейчас по сути так и есть. Сотня, по покупной способности, примерно соответствует советскому рублю.
Только на рупь можно было 20 раз на метро проехать, а сейчас 2.
W

jvarg

Цитата: piton от апреля 10, 2021, 16:55
Цитата: Валентин Н от апреля 10, 2021, 13:43
Всегда удивляло зачем надо делать высокий курс денежный единицы, чтобы потом её дробить.
Тогда пусть единицей будет не рубль, но копейка.
Вот сейчас по сути так и есть. Сотня, по покупной способности, примерно соответствует советскому рублю.
Только на рупь можно было 20 раз на метро проехать, а сейчас 2.

Структура цен поменялась. Если сравнивать по дешевой водке, то тогда на рубль можно было выпить 94 грамма водки, а сейчас на сто рублей - 205 грамм :)
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Andrey Lukyanov

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 17:06
Структура цен поменялась. Если сравнивать по дешевой водке, то тогда на рубль можно было выпить 94 грамма водки, а сейчас на сто рублей - 205 грамм :)
Раньше за 100 рублей можно было купить калькулятор, а сейчас за 10000 — планшет.


jvarg

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 10, 2021, 17:14
Раньше за 100 рублей можно было купить калькулятор, а сейчас за 10000 — планшет.

По новым технологиям сложно судить. Они сначала дороги, потом быстро дешевеют.

У нас с батей была совместная мечта - программируемый калькулятор. Но в конце 70-х они стоили за 200 рублей. Правда, дешевели рублей на 50 в год. В итоге мы его купили в 1984 году рублей за 60. 3/П у матери была тогда 280 рублей, у отца 320. Но все равно дорого оказалось, трое детей...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Red Khan

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 17:06
Если сравнивать по дешевой водке, то тогда на рубль можно было выпить 94 грамма водки, а сейчас на сто рублей - 205 грамм :)

jvarg

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 13:49
Цитата: Python от апреля 10, 2021, 13:36
Объяснение этимологии, что «рубль» — это изначально якобы часть какой-то более крупной монеты, которую рубили на мелкие — ошибочно?
Да, это изначально это была четвертая часть новгородской гривны. Только новгородская гривна эта была не монета, а серебряный брусок.

Кстати, именно с этой новгородской гривной, и производным от неё рублём, и возникло выражение «Погнаться за длинным рублем».

Рубль образовывался простым разрубанием гривны на четыре части. Но, понято, идеально разрубить было в принципе невозможно. Какой-то обрубок был чуть длиннее, какой-то чуть короче. Ну и ушлые купцы старались куски подлиннее себе оставить, а на сдачу отдавать куски покороче. Ну и таких кадров, соответственно, не очень любили, и про нечестного человека говорили, что он погнался за длинным рублём.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

bvs

Цитата: Devorator linguarum от апреля 10, 2021, 00:19
Попался источник с английскими ценами примерно на 1940 г., и по нему я прикинул, что тогдашний фунт стерлингов по покупательной способности примерно как 4000 нынешних рублей. Или, если хотите, как 40 нынешних фунтов. Почему ни в одной стране мира сейчас нет денежных единиц с такой высокой стоимостью? Уж какие-нибудь нефтяные монархии могли бы себе позволить?
Потому что раньше деньги были привязаны к некоему постоянному активу - например к золоту, и инфляция была намного ниже, чем сейчас.

BormoGlott

Цитата: bvs от апреля 10, 2021, 23:21
деньги были привязаны к некоему постоянному активу - например к золоту, и инфляция была намного ниже
если привязаны к постоянному активу, то инфляции совсем быть не должно

злой

Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Upliner

Цитата: bvs от апреля 10, 2021, 23:21Потому что раньше деньги были привязаны к некоему постоянному активу - например к золоту, и инфляция была намного ниже, чем сейчас.
Это собственно следует из названия
ЦитироватьНекоторые источники считают, что название появилось в XII веке и первоначально означало буквально «фунт чистого серебра». Это связано со «стерлингом» — древней английской серебряной монетой. 240 монет чеканились из 1 фунта серебра (эталон «Tower pound» хранился в Королевском монетном дворе в Тауэре, состоял из 5400 гранов, около 350 граммов). Крупные покупки выражали в «фунтах стерлингов»[2]. С другой стороны это был способ проверки полновесности монет — если масса 240 монет не равна 1 фунту, монеты могли быть фальшивыми или слишком изношенными.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.


Devorator linguarum

Цитата: Upliner от апреля 11, 2021, 00:24
Цитата: bvs от апреля 10, 2021, 23:21Потому что раньше деньги были привязаны к некоему постоянному активу - например к золоту, и инфляция была намного ниже, чем сейчас.
Это собственно следует из названия
ЦитироватьНекоторые источники считают, что название появилось в XII веке и первоначально означало буквально «фунт чистого серебра». Это связано со «стерлингом» — древней английской серебряной монетой. 240 монет чеканились из 1 фунта серебра (эталон «Tower pound» хранился в Королевском монетном дворе в Тауэре, состоял из 5400 гранов, около 350 граммов). Крупные покупки выражали в «фунтах стерлингов»[2]. С другой стороны это был способ проверки полновесности монет — если масса 240 монет не равна 1 фунту, монеты могли быть фальшивыми или слишком изношенными.
"Стерлинг" - это то же самое, что пенни? Дореформенный фунт-то, до того как его подвергли децимации, делился на 20 шиллингов, а шиллинг на 12 пенсов, т.е. в фунте получалось как раз 240 пенсов.

Red Khan


Poirot

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 17:45
Рубль образовывался простым разрубанием гривны на четыре части. Но, понято, идеально разрубить было в принципе невозможно. Какой-то обрубок был чуть длиннее, какой-то чуть короче. Ну и ушлые купцы старались куски подлиннее себе оставить, а на сдачу отдавать куски покороче. Ну и таких кадров, соответственно, не очень любили, и про нечестного человека говорили, что он погнался за длинным рублём.
Ого, как интересно! Не знал.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Andrey Lukyanov

Цитата: Poirot от апреля 11, 2021, 00:44
Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 17:45
Рубль образовывался простым разрубанием гривны на четыре части. Но, понято, идеально разрубить было в принципе невозможно. Какой-то обрубок был чуть длиннее, какой-то чуть короче. Ну и ушлые купцы старались куски подлиннее себе оставить, а на сдачу отдавать куски покороче. Ну и таких кадров, соответственно, не очень любили, и про нечестного человека говорили, что он погнался за длинным рублём.
Ого, как интересно! Не знал.
Эта история может быть выдумкой.

alant

Цитата: jvarg от апреля 10, 2021, 17:45
Рубль образовывался простым разрубанием гривны на четыре части. Но, понято, идеально разрубить было в принципе невозможно. Какой-то обрубок был чуть длиннее, какой-то чуть короче. Ну и ушлые купцы старались куски подлиннее себе оставить, а на сдачу отдавать куски покороче. Ну и таких кадров, соответственно, не очень любили, и про нечестного человека говорили, что он погнался за длинным рублём.
Лучше короткая гривна, чем длинный рубль.
(древненовгородская пословица)
Я уж про себя молчу

jvarg

Цитата: Andrey Lukyanov от апреля 11, 2021, 00:47
Эта история может быть выдумкой.
Но она, по крайней мере, логична.

Так как многие думают, что рубль это изначально была монета - то выражение "длинный рубль" кажется странным. А вот понимание того, что рубль это была палочка из серебра всё объясняет.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

piton

Почему такая ностальгия по викторианской эпохе? Деньги всего лишь крепкими были.
И вальсы Шуберта.
W

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр