Распространение мата обусловлено атеизмом?

[Nevik Xukxo]

Я бы себя скорее назвал не атеистом, а антисуеверщиком.

И как успехи? Я вот, когда чёрная кошка перебежит дорогу, ещё подумаю, не свернуть ли на другую дорогу. Суеверия неистребимы!

[Andrey Lukyanov]

Я вот, когда чёрная кошка перебежит дорогу, ещё подумаю, не свернуть ли на другую дорогу. Суеверия неистребимы!

Это скорее мнительность, а не суеверие.

[Wolliger Mensch]

Я вот, когда чёрная кошка перебежит дорогу, ещё подумаю, не свернуть ли на другую дорогу. Суеверия неистребимы!

Это зависит лишь о вашей головы. У меня, например, их нет.

[Janko]

Wolliger, значит, настоящим атеистом может быть только агностик?

[Wolliger Mensch]

Wolliger, значит, настоящим атеистом может быть только агностик?

Агностик верит в своё незнание. Суть всегда в вере. Можно в конкретных обстоятельствах считать, что мир не познаваем, например, когда вы любите поэзию, а вам задали порешать уравнение третьей степени — вот тут многие станут «агностиками». Но никто из этого идеологии не выводит, а кто выводит (например, «ну я ж гуманитарий!») — уже превращаются в верующих. Ну и агностики в словарном значении — типичные верующие люди.

[Nevik Xukxo]

Учёные - тоже верующие люди. Они верят, что наука может объяснить всё и вся. Ну, хорошо, пусть не верят, а убеждены, я не вижу разницы.
Вера, убеждённость в своей правоте - это практически одно и то же.
Критика фриков - это что-то типа критики ересей.

ЗЫ: когда я пишу "я верю" - это чаще означает "я убеждён", но я всё равно не вижу разницы. Просто "верю" короче писать.

[Andrey Lukyanov]

Это всё хорошо, пока речь идёт о чисто теоретических вещах.

А если перед нами стоит какой-нибудь практический вопрос, например: можно ли есть свинину?

[ta‍criqt]

— Эх, ты! А и седым волосом еще подернуло! скрягу Плюшкина не знаешь, того, что плохо кормит людей?
    — А, заплатанной, заплатанной! — вскрикнул мужик.
    Было им прибавлено и существительное к слову «заплатанной», очень удачное, но неупотребительное в светском разговоре, а потому мы его пропустим.


Какое существительное там было?

— А я всегда думал, что там занятное трёхбуквенное слово.

А если перед нами стоит какой-нибудь практический вопрос, например: можно ли есть свинину?

— Если оскорбляет матерщина — не используй матерщину, если оскорбляет свинина — не ешь свинину. Не важно, кого оскорбляет: себя, других, всех.

[Toman]

Учёные - тоже верующие люди. Они верят, что наука может объяснить всё и вся.

Не верят они в это.

[Nevik Xukxo]

Не верят они в это.

А во что тогда?

[BormoGlott]

А во что тогда?

Верят в то, что всё знать невозможно

[zwh]

А во что тогда?

Верят в то, что всё знать невозможно

Еще они верят в то, что лучший вариант, что делать с фактами, не вписывающимися в их теории, -- это отрицать их (факты).

[Wolliger Mensch]

Учёные - тоже верующие люди. Они верят, что наука может объяснить всё и вся. Ну, хорошо, пусть не верят, а убеждены, я не вижу разницы.
Вера, убеждённость в своей правоте - это практически одно и то же.

Значит, вы не учёный. И даже не понимаете, что такое наука. Это не система ценностей, не религия и т. п. Это просто название способов выстроить непротиворечивую картину чего-либо. Любых способов, в любой области деятельности, лишь бы они увеличивали вероятность истинности. Например, когда пишется, что господь создал Адама по своему образу и не приводится никаких доказательств — это не наука. А вот когда в другом месте пишется, что там-то и там-то написано, что бог создал Адама по своему образу, и даётся ссылка, где об этом говорится — это уже, внезапно, наука. То есть, наука может быть внутри чего угодно, даже самых фантастических построениях.

Нельзя верить в науку, потому что это абсурд. Если у вас есть цель узнать что-то, не обмануться, вы соответствующим образом будете пытаться это сделать — т. о. вы выработаете свой научный метод (я думаю, он не сильно будет отличаться от того, что выработали уже до вас — мозги у людей работают плюс-минус одинаково). Чтобы яснее было: когда у вас есть цель поесть, вы производите определённые действия, чтобы достичь этой цели — вы ж не говорите, что вы «верите» в эту цель — это просто ваше желание. Точно так же и наука: просто желание людей узнать истинное положение вещей. Если у вас нет такой цели, или вы использовав какой-то метод достижения цели, не получили результата, но при этом игнорируете ошибку — значит, вы не занимаетесь наукой. Во всех делах, которые вы делаете с определённой целью, есть наука — вы ж живёте как-то, соблюдаете какие-то полученные вашими опытом или опытом других определённый порядок действий.

Откроем кивипедию:

Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Эта деятельность осуществляется путём сбора фактов, их регулярного обновления, систематизации и критического анализа.

Это применимо везде — от квантовой механики до завязывания шнурков. Можно в это верить? — Например, «Я не верю, что я нужно завязывать шнурки вот таким образом, чтобы они не развязались» — это вы сомневаетесь по поводу конкретной теории — завязывайте другим способом, вдруг у вас получится лучше. А может быть такое: «Я не верю, что хочу завязать шнурки»? — Как тут можно верить или не верить — у вас просто есть желание завязать шнурки или нет его. Вот так и во всех поисках истины, чего бы это ни касалось.

[Nevik Xukxo]

И даже не понимаете, что такое наука. Это не система ценностей, не религия и т. п.

Научные культы могут быть. Всякий там марризм. Или лысенковщина. Которые пришлось официально опровергать.

[Nevik Xukxo]

Значит, вы не учёный.

А кто учёный и что это такое? Возможно, значение меняется во времени. Алхимики были учёными своего времени или нет?

[Драгана]

Матерились и матерятся и верующие, и атеисты, и агностики-пофигисты. Не все, разумеется. Все эти категории могут обходиться и без мата.

[Nevik Xukxo]

Мат - это естественная часть языка. Нельзя его изгонять. Даже матерные слова имеют право на этимологизацию. Вдруг от этого будут зависеть судьбы макросемей.

[Wolliger Mensch]

Научные культы могут быть. Всякий там марризм. Или лысенковщина. Которые пришлось официально опровергать.

Культ государственной идеологии в одношении теорий — возможно. Культ учёных — возможно. А что такое «научный культ»?

Кстати, ни Марр, ни Лысенко не держались в научном русле всю свою деятельность — где-то они соблюдали научные методы, где-то клали на них болт. Поэтому даже культ их личностей сложно называть научным.

[Nevik Xukxo]

где-то они соблюдали научные методы, где-то клали на них болт.

а вдруг современные научные методы через сто лет окажутся "они клали болт на научные методы" ?

[kemerover]

Атеисты - это верующие в отсутствие бога. Никаких док-в у них нет и быть не может. Бог есть или бога нет - это чисто вопрос веры.

Это всё сказки для верующих. Вера в бога ничем не отличается от веры в гравитацию или веры в то, что вчерашний суп будет вкуснее, если его подогреть. Работают те же самые механизмы проверки этих знаний и их модификации вследствие новой информации.

(Уточню, что речь про рациональное мировоззрение; это, конечно, идёт в разрез со всякими credo quia absurdum)

[kemerover]

Атеист — разновидность теиста. Неверующий человек просто неверующий.

Шмелизм.

[Wolliger Mensch]

а вдруг современные научные методы через сто лет окажутся "они клали болт на научные методы" ?

Конкретные методы могут меняться. Но это больше касается каких-то сложных механизмов, базовые методы взяты из жизни человека и связаны с особенностями работы его мозга, поэтому остаются одинаковыми на всём протяжении развития.

[Wolliger Mensch]

Шмелизм.

Вы верите в это?

[Janko]

Агностик верит в своё незнание.

Незнание (любое) — не вопрос веры: оно либо присутствует (по умолчанию), либо отсутствует (по доказательствам от противного).

А может быть такое: «Я не верю, что хочу завязать шнурки»? — Как тут можно верить или не верить — у вас просто есть желание завязать шнурки или нет его.

Вот ведь с этим всё понятно...

[Валентин Н]

Насчёт чертей и мата: забавно, но на Руси как раз считалось, что разного рода нечистая сила боится нецензурной лексики.

Вот это как раз, похоже, правда. Стоит хорошенько ругнуться, так то, что в каком-либо деле никак до этого не получалось, сразу начинает двигаться к благополучному завершению

Т.е бесы принуждают вас ругаться, это такое условие, чтобы препятствия исчезли - отступные. А можно пойти ещё дальше, не только матюгаться, но и сделать что-то: удариться головой о дорогу, отрезать палец, поджечь что-то - тогда дела пойдут ещё лучше, а если совершать кровавые жертвоприношения, то вообще в шоколаде окажетесь.