Автор Тема: Распад праславянского  (Прочитано 326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 12774
Не отделились ли от него самыми первыми болгаро-македонские диалекты? Южнославянское объеднинение получается в таком случае, конечно, чисто ареальным.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58868
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Не отделились ли от него самыми первыми болгаро-македонские диалекты? Южнославянское объеднинение получается в таком случае, конечно, чисто ареальным.

Болгарско-македонские, лехитские и древненовгородскопсковские — периферийные, с сохранённым *æ, которые противопоставлены центральным (будущие древнерусские и чешско-словацко-сербско-хорватско-словенские) с новообразванием *ê. Так что, если первым и отделялось что-то, так эти три периферийные группы. Хотя отделение это было чисто фонетическим, географически все ещё гужевались вместе где-то в полесских болотах. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 48862
  • Пол: Мужской
  • Ещё гляжу сериалы
А куда тогда девать традиционные зап., вост. и юхъ ?

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58868
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
А куда тогда девать традиционные зап., вост. и юхъ ?

Это же послеобщеславянское разделение, на основе новых общностей.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 12774
Болгарско-македонские, лехитские и древненовгородскопсковские — периферийные, с сохранённым *æ, которые противопоставлены центральным (будущие древнерусские и чешско-словацко-сербско-хорватско-словенские) с новообразванием *ê. Так что, если первым и отделялось что-то, так эти три периферийные группы. Хотя отделение это было чисто фонетическим, географически все ещё гужевались вместе где-то в полесских болотах. :yes:
В болгаро-македонских местоимение 1 л. ед.ч. сохраняет архаичную форму *(j)azъ, в то время как во всех остальных продолжения инновационного *ja. Впрочем, в древнерусском jazъ тоже засвидетельствовано, но, учитывая отсутствие продолжений в современных восточнославянских, выглядит как несистемный архаизм или даже искусственный гибрид из скрещивания собственно русского ja с церковно-славянским azъ.

Оффлайн Vertaler

  • Сообщений: 11403
  • Пол: Мужской
  • Vielzeller
В болгаро-македонских местоимение 1 л. ед.ч. сохраняет архаичную форму *(j)azъ, в то время как во всех остальных продолжения инновационного *ja. Впрочем, в древнерусском jazъ тоже засвидетельствовано, но, учитывая отсутствие продолжений в современных восточнославянских, выглядит как несистемный архаизм или даже искусственный гибрид из скрещивания собственно русского ja с церковно-славянским azъ.
Господь с вами.

1. По поводу "остальных" -- см. современный словенский.
2. У *(j)a̋zъ (см. современый словенский) и *(j)ã (см. единодушие сербохорватских и западнославянских) разная акцентуация, в результате чего *(j)ã не сводится к усечению *(j)a̋zъ, по крайней мере в поздний период. В ранний, дославянский, ещё куда бы ни шло, если бы не подозрительное отсутствие ларингала в *(j)ã.
3. И, кажеццо, отсутствие ларингала в *(j)ã можно увязать с рядом форм на непридыхательный ПИЕ *-d, в том числе конкретно прасл. *to < *tod, но тогда не очень понятно, откуда долгота. Возможно, из более длинной формы.
mi ne parolas la ge'edzan lingvon
барбхава декнавьяраджа чантаджемул

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 58868
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
В болгаро-македонских местоимение 1 л. ед.ч. сохраняет архаичную форму *(j)azъ, в то время как во всех остальных продолжения инновационного *ja. Впрочем, в древнерусском jazъ тоже засвидетельствовано, но, учитывая отсутствие продолжений в современных восточнославянских, выглядит как несистемный архаизм или даже искусственный гибрид из скрещивания собственно русского ja с церковно-славянским azъ.

Словенск. jaz, др.-чешск. jaz, полабск. joz куда девать прикажете?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Онлайн jvarg

  • Сообщений: 16012
  • Пол: Мужской
Что считать праславянским?

Первый распад начался еще в IV веке, антская общность явно начала выделяться из общепраславянской.

Но потом анты были уничтожены аварами, и началась вторичная консолидация. Де-факто, славянский язык стал лингва франка аварского каганата, при этом и сложился "язык словенск". При этом, в состав славян влились недобитые германские и фракийские племена, не очухавшиеся от Великого переселения народов, всякие гепиды, карпы и т.д.  Что не могло не повлиять на язык.

А уж потом начался новый распад в связи с образованием ранних славянских государственных образований.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Оффлайн Nevik Xukxo

  • Сообщений: 48862
  • Пол: Мужской
  • Ещё гляжу сериалы
Что считать праславянским?
То, что получилось после распада прабалтославянского. :umnik:

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 12782
В болгаро-македонских местоимение 1 л. ед.ч. сохраняет архаичную форму *(j)azъ, в то время как во всех остальных продолжения инновационного *ja. Впрочем, в древнерусском jazъ тоже засвидетельствовано, но, учитывая отсутствие продолжений в современных восточнославянских, выглядит как несистемный архаизм или даже искусственный гибрид из скрещивания собственно русского ja с церковно-славянским azъ.
То, что в болгарском в качестве основной сохранилась именно "полная" форма, объясняется тем, что там не было протезы перед а- (ср. агода, агнец и т.д.). То есть форма *а была неупотребима из-за смешения с союзом а.

Оффлайн alant

  • Сообщений: 51678
  • Пол: Мужской
Но потом анты были уничтожены аварами
Откуда это известно, одно упоминание в летописи?
Я уж про себя молчу

Оффлайн bvs

  • Сообщений: 12782
Южнославянское объеднинение получается в таком случае, конечно, чисто ареальным.
В южнославянских есть кажется только одна общая уникальная изоглосса - *-ję в ā-основах (в остальных славянских -jě), то, что это инновация, видно потому, что в р.п. ед.ч. и им.п. мн.ч. носовой появился по аналогии с вин.п. мн.ч.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: