Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Когда можно не закрывать кавычки

Автор milko, февраля 17, 2021, 15:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

milko

Добрый день!

Подскажите есть ли ситуации в которых можно не закрывать кавычки в официальных документах?

Интересует конкретный пример

Указ №1
...
1. сделать 1 .....
2. ... изложить в следующей редакции:
"слово слово слово слово
  слово слово слово словопоследнее
<здесь пустое место расстояние между абзацами>
2. сделать 2 .....
3. сделать 3 .....

С точки зрения пунктуации можно ли не закрывать кавычки после слова "словопоследнее"? Или их обязательно необходимо закрывать?

Wolliger Mensch

Парные знаки всегда остаются парными. Многоточие никак этого не меняет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Меня как-то поначалу удивило (а потом привык), что в английских художественных текстах, если прямая речь переходит на новый абзац, то в конце предыдущего абзаца кавычки не закрываются, а в начале нового открываются по-новой.

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 17, 2021, 15:45
Парные знаки всегда остаются парными.
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

_Swetlana

Цитата: Rusiok от февраля 17, 2021, 19:00
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 17, 2021, 15:45
Парные знаки всегда остаются парными.
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
Спасибо за информацию.
🐇

Andrey Lukyanov

Цитата: Rusiok от февраля 17, 2021, 19:00
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
В Википедии в таких случаях используют кавычки разного типа:

«закавыченное словосочетание заканчивается группой слов ,,вторично закавыченных"».

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от февраля 17, 2021, 19:00
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".

Можно использовать «разные ,,кавычки"», если вас двойные смущают.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 17, 2021, 21:04
Цитата: Rusiok от февраля 17, 2021, 19:00
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
Можно использовать «разные ,,кавычки"», если вас двойные смущают.
На самом деле иногда в этом случае двойные кавычки не ставят, и это иногда сбивает с толку.

Кстати, а что делать, если закавыченное словосочетание начинается со вторично закавыченного слова? ("Спартак" -- чемпион!" -- заорал Сашка.)

Python

У меня вообще есть устойчивое сомнение касательно совмещения двух видов кавычек для передачи вложенности: в русском или украинском используется один-единственный вид рукописных кавычек, по форме соответсвующий малоупотребительным т.н. ,,внутренним" кавычкам в печатном тексте — каких-либо «еще более внутренних» рукописных кавычек не существует. Скорее, «такие» кавычки соответствуют прямому печатному начертанию, а ,,такие" ассоциируются с курсивом, имитирующим собой рукописное начертание.

Потом, возможна ситуация и тройной вложенности (Он подумал: «Они решат: «Победил «Спартак») — что́ двувидокавычечники предлагают делать в таком случае?

Наконец, проблема вложенности касается не только кавычек, но и скобок. Где два или три их вида встречаются в математических формулах (впрочем, мы в школе в таких случаях обходились лишь одним), в человеческом же тексте используется лишь один — при этом, исходят из того, что любой знак пунктуации отображается в произношении паузами или интонацией — а вот нет никакой паузы кратной длительности на месте закрытия двойного или тройного вложения скобок, так что делать ))) тоже не принято.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

zwh

На тройной случай на крайняк можно апострофические кавычки заюзать. Ток' вряд ли кто заморачиваться этим захочет.

KW

Цитата: Python от февраля 21, 2021, 14:50
Потом, возможна ситуация и тройной вложенности (Он подумал: «Они решат: «Победил «Спартак») — что́ двувидокавычечники предлагают делать в таком случае?
Легко: (Он подумал: «Они решат: "Победил «Спартак»"»)

Цитата: Python от февраля 21, 2021, 14:50
а вот нет никакой паузы кратной длительности на месте закрытия двойного или тройного вложения скобок, так что делать ))) тоже не принято.
Из-за незакрытости вложенных скобок (и кавычек) затрудняется понимание логики написанного.

Python

Цитата: KW от февраля 21, 2021, 16:44
Из-за незакрытости вложенных скобок (и кавычек) затрудняется понимание логики написанного.
Что намекает нам: нельзя злоупотреблять вложенными скобками в тексте, передающем человеческую речь. Вот как решать вопрос понимания таких вложенных структур, если это аудиокнига, например?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Vlad26t

Цитата: zwh от февраля 17, 2021, 21:10
Цитата: Wolliger Mensch от февраля 17, 2021, 21:04
Цитата: Rusiok от февраля 17, 2021, 19:00
Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
Можно использовать «разные ,,кавычки"», если вас двойные смущают.
На самом деле иногда в этом случае двойные кавычки не ставят, и это иногда сбивает с толку.

Кстати, а что делать, если закавыченное словосочетание начинается со вторично закавыченного слова? ("Спартак" -- чемпион!" -- заорал Сашка.)
Я рекомендую ставить «разные ,,кавычки"» — чтоб было естественнее, хотя, действительно, их иногда не используют.

Python

На обычной раскладке клавиатуры есть только один вид кавычек, да и те несовсем правильные. Открывающие и закрывающие кавычки в них не различаются, так что делать вложенными, как скобки в лиспе, тоже не получится.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Andrey Lukyanov

Цитата: Python от февраля 21, 2021, 17:03
На обычной раскладке клавиатуры есть только один вид кавычек, да и те несовсем правильные. Открывающие и закрывающие кавычки в них не различаются, так что делать вложенными, как скобки в лиспе, тоже не получится.
Значит, надо использовать необычную раскладку клавиатуры.

zwh

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 21, 2021, 19:14
Цитата: Python от февраля 21, 2021, 17:03
На обычной раскладке клавиатуры есть только один вид кавычек, да и те несовсем правильные. Открывающие и закрывающие кавычки в них не различаются, так что делать вложенными, как скобки в лиспе, тоже не получится.
Значит, надо использовать необычную раскладку клавиатуры.
Насколько я догадываюсь, в яблочных программах открывающие и закрывающие кавычки различаются, не? (Ну, в WinWord'е как бы тоже.)

Bhudh

Это Вы Pythonʼу говорите? ;D
Я, и наверняка не только я, использую раскладку его изготовления. Правда, не для кавычек, а для многих букв с диакритиками.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

_Swetlana

Цитата: Bhudh от февраля 22, 2021, 04:52
Это Вы Pythonʼу говорите? ;D
Я, и наверняка не только я, использую раскладку его изготовления. Правда, не для кавычек, а для многих букв с диакритиками.
Кстати, мне нужна раскладка. Для 10-ки она подходит? (Позавчера новый моноблок привезли, нужно греческие буквы вернуть на место.)
🐇

zwh

Реальное пофигистическое отношение к закрывающим кавычкам:
Цитировать
Бикович родился 13 января 1988 года в Белграде (Сербия). Он окончил факультет драматического искусства Белградского университета искусств. Известность актер получил благодаря ролям в фильмах «Холоп», «Лед», «Балканский рубеж», а также сериалах «Отель «Элеон» и «Магомаев».
(взято тута)

Zavada

Цитата: Andrey Lukyanov от февраля 17, 2021, 20:09
Цитата: Rusiok от Не пишется вторые, закрывающие кавычки, если "закавыченное словосочетание заканчивается группой слов "вторично закавыченных".
В Википедии в таких случаях используют кавычки разного типа:

Не только там.

(Google) "Если
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Тотоапарат


AmbroseChappell

А как быть с двойными кавычками в составном названии?
Акционерное общество "Механический завод "Ударник""
Так что ли?

Валентин Н

Цитата: Bhudh от февраля 22, 2021, 04:52
Я, и наверняка не только я, использую раскладку его изготовления.
Это какую?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Vlad26t от февраля 21, 2021, 16:54
Я рекомендую ставить «разные ,,кавычки"» — чтоб было естественнее, хотя, действительно, их иногда не используют.
Можно бы не только разные (ёлочные и апострофные), но и с подсчётом вложенностей:
В посте было приведён такой пример: ‵Он подумал: ‹‹Они решат: ‷Победил ‹‹‹‹Спартак››››‴››′.
Только вот в юникоде таких ёлочек нет, хотя апострофы есть.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

jvarg

Цитата: AmbroseChappell от мая  8, 2021, 14:10
А как быть с двойными кавычками в составном названии?
Акционерное общество "Механический завод "Ударник""
Так что ли?

Да, это везде в юрлицах...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр