Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Идеальные/совершенные когнаты

Автор gwiHwotoH, января 25, 2021, 19:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

gwiHwotoH

Здравствуйте!

Φ υ σ ι ς =
Б ы т ь

Γ ν ω σ ι ς =
з н а  т ь

(G) n o: m e n =
з    н а  м   я

А какие ваши примеры, пожалуйста?
each *aiwa+ga+hwi-līk-az habaidedeima had проИцировать экзамИнировать лЯкало тЯтива *gub-non-t-ei Роусь Оукраина роумб ноумер тоуннель ноуль Боулгария моулла эксплоуатация альбоум клоуб междоуметие противоуположный коурван двоу- Роумыния банкроут лазоуревый скоурлат завороуха обоюдоуострый салоун соуперник усоумниться прикоурнуть строугать стоул каноун

Wolliger Mensch

Уже считали для разных языков, сколько индоевропейских слов сохранилось с неизменной морфологией.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

gwiHwotoH

Цитата: Wolliger Mensch от января 25, 2021, 19:56
Уже считали для разных языков, сколько индоевропейских слов сохранилось с неизменной морфологией.
Можно, пожалуйста, подсказать название этого топика?
each *aiwa+ga+hwi-līk-az habaidedeima had проИцировать экзамИнировать лЯкало тЯтива *gub-non-t-ei Роусь Оукраина роумб ноумер тоуннель ноуль Боулгария моулла эксплоуатация альбоум клоуб междоуметие противоуположный коурван двоу- Роумыния банкроут лазоуревый скоурлат завороуха обоюдоуострый салоун соуперник усоумниться прикоурнуть строугать стоул каноун

Wolliger Mensch

Это не топик. И даже не футболка.

Кстати, у вас два первых примера не подходят. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien


Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

wandrien


Wolliger Mensch

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 12:47
Понятней не стало.

Слова, которые изменялись по фонетическим законам (не заимствования, не фонетические аналогии) и не изменили своего морфологического строения за всё время. Типа исп. noche ~ русск. ночь < и.-е. *nokʷtm̥, — в данном примере суперидеальное родство, так как испанское и русское слова на протяжении своего развития ещё под конец стали ещё и похожи друг на друга (это, конечно, случайность, но выглядит красиво).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

wandrien

Цитата: Wolliger Mensch от января 26, 2021, 13:17
Цитата: wandrien от января 26, 2021, 12:47
Понятней не стало.

Слова, которые изменялись по фонетическим законам (не заимствования, не фонетические аналогии) и не изменили своего морфологического строения за всё время. Типа исп. noche ~ русск. ночь < и.-е. *nokʷtm̥, — в данном примере суперидеальное родство, так как испанское и русское слова на протяжении своего развития ещё под конец стали ещё и похожи друг на друга (это, конечно, случайность, но выглядит красиво).
Спасибо. Вот под названием темы я больше ожидал увидеть еще и смысловое и фонетическое сходство, а не просто морфологическое.

Wolliger Mensch

Цитата: wandrien от января 26, 2021, 13:24
Вот под названием темы я больше ожидал увидеть еще и смысловое и фонетическое сходство, а не просто морфологическое.

«Сходство»? :o

:3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

gwiHwotoH

Цитата: Wolliger Mensch от января 26, 2021, 12:39
Это не топик. И даже не футболка.

Кстати, у вас два первых примера не подходят. :P
Этих тем уже нет? А почему они не подходят? Они не глаголы, а существительные. Инфинитив на -ть, -чь < *-tei, восходят к дательному падежу единственного числа женского рода (?) имён с основой *-i (й, и с краткой, ь). Печь (имя) ~ печь (глагол), речь (имя) ~ речь (гл.), знать (имя) ~ знать (гл.), стать (имя) ~ стать (гл.), есть ли ещё пары?

σ τ α σ ι ς =
с т а т ь

В древнем греческом, точнее, возможно, в протогреческом случилась ассибиляция согласного Т: *στατις  > στα<буква "цампи, тсампи, сампи">ις.
each *aiwa+ga+hwi-līk-az habaidedeima had проИцировать экзамИнировать лЯкало тЯтива *gub-non-t-ei Роусь Оукраина роумб ноумер тоуннель ноуль Боулгария моулла эксплоуатация альбоум клоуб междоуметие противоуположный коурван двоу- Роумыния банкроут лазоуревый скоурлат завороуха обоюдоуострый салоун соуперник усоумниться прикоурнуть строугать стоул каноун

Tys Pats

Цитата: gwiHwotoH от января 26, 2021, 22:09
...
σ τ α σ ι ς =
с т а т ь
...

Лтг. state (<*sth₂-) "положение, состояние" сюда подходит?

(stаteit' "ставить, строить; садить; заставлять, наставлять")

gwiHwotoH

Цитировать
В древнем греческом, точнее, возможно, в протогреческом случилась ассибиляция согласного Т: *στατις  > στα<буква "цампи, тсампи, сампи">ις.
Возможно, сатэмизация в славянском изначально была с Ц, а затем смычный выпал/перестали говорить. То есть, *k' > *ц > с. *Цто > сто, цвЪт ~ свЪт? (Ъ -- ять), *Тсвет? Церна > серна?
each *aiwa+ga+hwi-līk-az habaidedeima had проИцировать экзамИнировать лЯкало тЯтива *gub-non-t-ei Роусь Оукраина роумб ноумер тоуннель ноуль Боулгария моулла эксплоуатация альбоум клоуб междоуметие противоуположный коурван двоу- Роумыния банкроут лазоуревый скоурлат завороуха обоюдоуострый салоун соуперник усоумниться прикоурнуть строугать стоул каноун

bvs

Цитата: gwiHwotoH от января 26, 2021, 23:05
Цитировать
В древнем греческом, точнее, возможно, в протогреческом случилась ассибиляция согласного Т: *στατις  > στα<буква "цампи, тсампи, сампи">ις.
Возможно, сатэмизация в славянском изначально была с Ц, а затем смычный выпал/перестали говорить. То есть, *k' > *ц > с. *Цто > сто, цвЪт ~ свЪт? (Ъ -- ять), *Тсвет? Церна > серна?
Что-то у вас тут синхронность совсем нарушена. Да, переход по типологии был через аффрикату, только она утеряла смычку еще чуть ли не в балтославянский период.

Горец От

Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Bhudh

Второе точно не подходит, так как *šelmъ считается заимствованием *helmaz.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

Цитата: Горец От от мая 28, 2021, 14:06
cold-холод
helmet-шлем
gold-золото
подходят?

Нет. Ни одно не подходит. Первое — случайное созвучие. Второе — заимствование из прагерманского. Прагерм. *ǥulþan фонетически соответствует праслав. *žьlto «жёлтое», праслав. *zoltъ «золотой» содержит полную ступень основы.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: bvs от января 26, 2021, 23:12
Что-то у вас тут синхронность совсем нарушена. Да, переход по типологии был через аффрикату, только она утеряла смычку еще чуть ли не в балтославянский период.

И.-е. *k̑, *g̑ʰ, *Vg̑ > балтослав *č, *ǯ, *V̄ǯ. В праславянском *č, *ǧ > *c, *ʒ, откуда уже после действия руки > *s, *z. В восточнобалтийском *č, *ǯ > лит. š, ž, в латышском далее > s, z.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр