Pages: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 20   Go Down

Author Topic: Египетский язык  (Read 140287 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Posts: 21073
  • Gender: Male
Reply #175 on: September 30, 2009, 09:34
du'a - молитва (араб.)?
Logged
͡° ͜つ ͡°

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #176 on: September 30, 2009, 10:02
Ага! Поэтому я и удивился, увидев это слово в египетской фразе!
Logged
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Aviya

  • Guest
Reply #177 on: October 3, 2009, 20:21
Это не совсем та duʾa. Хотя слово однокоренное. Это то, что записывается как dw3 "поклоняться, почитать".
Эта формула — выражание благодарности.

А вот мне интересно, имеется ли словари египетских корней, по типу ивритских и арабских? И где можно почитать что-нибудь на тему сравнения египетских корней с семитскими?
Logged

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #178 on: October 5, 2009, 12:48
Quote
Это не совсем та duʾa.

Тогда и транслитерировать надо по-другому!
Logged
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline Gangleri

  • Posts: 1205
Reply #179 on: October 10, 2009, 23:27
Quote from: Aviya on October  3, 2009, 20:21
А вот мне интересно, имеется ли словари египетских корней, по типу ивритских и арабских?
Вообще-то, все египетские словари так и составляются - по консонантному корню. Это правило соблюдается и для коптских словарей.

Quote from: Aviya on October  3, 2009, 20:21
И где можно почитать что-нибудь на тему сравнения египетских корней с семитскими?
Можете взять любую работу по афразийским (семито-хамитским) языкам. Наиболее популярна и доступна книга Дьяконова. Конкретно сравнение семитской лексики с египетской началось еще при Шампольоне. Работ много. Например, Аlbright W. F. Notes on Egypto-Semitic etymology.

Quote from: antbez on September 30, 2009, 08:25
duʾa- призыв просьба
neṯer ən ək- бог к тебе
Не вполне.
dw3-nTr - славословие, хвала богу.
n=k - для тебя, в отношении тебя.
Logged
Reply #180 on: June 5, 2010, 16:03
Ой, только сейчас обратил внимание - а что делают египетский и коптский языки в разделе "Семитские языки"? Вроде, раньше они находились в "Прочих языках".

Прошу восстановить лингвистическую справедливость!
Logged

Offline shravan

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
Reply #181 on: June 5, 2010, 16:09
Здравствуйте, Gangleri!
Вас не затруднит взглянуть на эту надпись.
Заранее спасибо!
Logged
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Алалах

  • Posts: 11298
Reply #182 on: June 20, 2010, 00:44
как бы выглядели на египетском такие слова, как Лондон и Париж (в транскрипции)? И еще: в коптском наличествуют оба звука [л] и [р]?
Logged
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Gangleri

  • Posts: 1205
Reply #183 on: June 21, 2010, 20:20
Quote from: Алалах on June 20, 2010, 00:44
как бы выглядели на египетском такие слова, как Лондон и Париж (в транскрипции)?
Смотря что транскрибировать. Русск. "Лондон", "Париж" или буржуйские /ˈlʌndən/, /paˈʁi/?

Quote from: Алалах on June 20, 2010, 00:44
в коптском наличествуют оба звука [л] и [р]?
Да. Карстен Пойст полагает, что графема для "r" на ранних стадиях языка передавала /r/ и /l/, т. к. иначе это "расщепление" не объяснить. Вычихл же и Лоприено полагают, что /l/ обязано своим появлением на "гелиопольскому диалекту".
Logged

Offline Алалах

  • Posts: 11298
Reply #184 on: June 21, 2010, 20:58
Quote from: Gangleri on June 21, 2010, 20:20
Quote from: Алалах on June 20, 2010, 00:44
как бы выглядели на египетском такие слова, как Лондон и Париж (в транскрипции)?
Смотря что транскрибировать. Русск. "Лондон", "Париж" или буржуйские /ˈlʌndən/, /paˈʁi/?

допустим, русский вариант.
Logged
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Gangleri

  • Posts: 1205
Reply #185 on: August 16, 2010, 19:44
Алалах, Вам еще актуально?
Простите, давно не заходил.
Logged

Offline vvf

  • Posts: 408
  • Gender: Male
Reply #186 on: February 3, 2011, 19:21
Кто-нибудь сейчас занимается ? Может попробуем что-нибудь перевести ?
Logged

Offline antbez

  • Posts: 4936
  • Gender: Male
Reply #187 on: February 4, 2011, 13:47
Давайте что-то несложное!
Logged
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Offline vvf

  • Posts: 408
  • Gender: Male
Reply #188 on: February 4, 2011, 16:36
Предлагаю какую-нибудь короткую главу из книги мертвых. Текст относительно простой. У меня есть издание Баджа с иероглификой, я мог бы здесь выложить вырезанный двухстраничный пдф с парой глав. Но заранее согласен и на любой другой текст, если кто-то предложит альтернативу.
Logged
Reply #189 on: February 6, 2011, 12:03
Можно просто упражнения из какого-либо учебника поделать. Из гардинера, к примеру. Суть все-равно не в тексте, а в обсуждении, обмене опытом.
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #190 on: February 6, 2011, 20:57
Например:



правый столбец:

ḥm.t nswt tỉj snb.tỉ  "жена царя, [царица] Тийе, да будет здорова".

Можно продолжить, а потом обсудить. Предлагаю вообще сосредоточиться на эпиграфике, потому что, имхо, она проще литературных текстов и интереснее для неегиптологов, т.к. дает почувствовать некую исследовательскую романтику)
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline vvf

  • Posts: 408
  • Gender: Male
Reply #191 on: February 6, 2011, 21:26
Второй столбец : nTr nfr nb-mAat-ra (r)dj anx

Прекрасный бог Неб-Маат-Ра (nsw-bjt имя Аменхотепа 3-го, его имя как сына Ра в картуше рядом),
(да будет) наделен (он) жизнью

В таких текстах свои сложности. Иероглифы все известные, но поскольку надпись формульная, точный перевод не возможен. Вступления "Да будет" тут нигде не выписано и ни одного местоимения нет...
Logged
Reply #192 on: February 6, 2011, 21:43
Я до глагольных форм еще не дошел, ну то есть я конечно знаком с sDm=f sDm.n=f, их пассивными формами, инфинитивом, но все это пока шапочное знакомство.
В данном тексте я ориентируюсь на тот факт, что нигде ничего не выписано, нет окончаний, каких-либо формантов и глядя, к примеру, на nFr в таком виде, я не могу сказать что это - прилагательное или глагол.

Не могли бы вы пояснить, из чего следует, что это пожелание ?
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #193 on: February 6, 2011, 21:57
Quote from: vvf on February  6, 2011, 21:43
Не могли бы вы пояснить, из чего следует, что это пожелание ?

Простите, я как всегда торможу. Вы говорили про глагол из своего отрывка, а я - из своего ( поэтому я стер предыдущее сообщение ). О значении этой формы ( у Гардинера - "old perfective", у Петровского - "глагольная форма качества и состояния" ) см. у Гардинера §313. Кстати, родственный этой глагольной форме семитский пермансив также используется в этом значении, по крайней мере, в арабском языке.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Reply #194 on: February 6, 2011, 22:12
ḏt в конце третьего столбца связано с dỉ ᶜnḫ, итого - dỉ ᶜnḫ ḏt - "[да будет] дана [ему] жизнь навечно".

Здесь dỉ(w) - та же форма old perfective от глагола rdỉ.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Yitzik

  • Posts: 3952
  • Gender: Male
  • косинусоидальный депресняк
Reply #195 on: February 6, 2011, 22:18
Ё, ну когда на форуме будет нормальная поддержка ерогов как у egyptology.ru?
Logged
Paran Quenya ar quetin Esperanto!

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #196 on: February 6, 2011, 22:24
Третий столбец:

s3 rᶜ ỉmn-ḥtp ḥḳ3... - "сын Ра, Аменхотеп, правитель..."

Последний иероглиф не могу разобрать(
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline vvf

  • Posts: 408
  • Gender: Male
Reply #197 on: February 6, 2011, 22:29
Так, да. Понятно. Спасибо за пояснение и исправление. У меня врезалось в память, что статив всегда сопровождается суффиксальным местоимением особого вида. А в 3-м лице там нет никаких местоимений, сейчас посмотрел.

Тем не менее распознать то, что это статив, имея перед глазами только данный маленький отрывок, мне кажется невозможным... Только по контексту.
Logged

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9901
  • Gender: Male
Reply #198 on: February 6, 2011, 22:30
Нашел :) 

(wiki/en) Thebes,_Egypt

"правитель Фив".
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Reply #199 on: February 6, 2011, 22:32
Quote from: vvf on February  6, 2011, 22:29
Тем не менее распознать то, что это статив, имея перед глазами только данный маленький отрывок, мне кажется невозможным... Только по контексту.

У глагола rdỉ он, кажется, пишется с пирамидкой :) Точнее, с пирамидкой и цыпленком. Цыпленок может усекаться.
Logged
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 20   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: