Author Topic: *германский пантеон  (Read 3133 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online jvarg

  • Posts: 15269
  • Gender: Male
on: April 30, 2020, 16:15
Язычникам вообще было проще-у них боги это просто люди со сверхспособностями

Ну да. Во всяких *педяих Один/Вотан определяется, как "верховный бог в германо-скандинавской мифологии", но во всех аутентичных источниках (саги и т.д.) - это просто одноглазый хитрожопый бродяга в шляпе.

и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
но во всех аутентичных источниках (саги и т.д.) - это просто одноглазый хитрожопый бродяга в шляпе.
Он местами не просто хитроягодичный, а главный хитроягодичный, так что тут не совсем верно.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.
Это ни о чем не говорит - те германцы, чью относительно аутентичную мифологию мы имеем, не являются прямыми потомками тех германцев, чью мифологию заполучил в свои руки Тацит.
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.
Не пересекается? Совсем никак, что ли?

Online jvarg

  • Posts: 15269
  • Gender: Male
и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.
Не пересекается? Совсем никак, что ли?

Что-то в поздней мифологии не встречаются ни Туистонн, ни Манн, ни Нерта, ни боги-близнецы Алки, и т.д, подробно описанные у Тацита в его "Германике".

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Зато упоминаются Меркурий, Марс, Геркулес и Изида. Кого Тацит при этом имел в виду, неизвестно.

Quote
Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным
приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и
Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву
животных.  Часть свебов совершает жертвоприношения и Изиде; в чем
причина    и    каково    происхождение    этого    чужестранного
священнодействия,  я не мог  в  достаточной  мере  выяснить,  но,
поскольку их святыня изображена в виде либурны,  этот культ, надо
полагать,  завезен  к  ним  извне.  Впрочем,  они  находят,   что
вследствие  величия  небожителей  богов  невозможно  ни заключить
внутри  стен,  ни  придать  им  какие-либо   черты   сходства   с
человеческим  обликом.  И  они  посвящают  им  дубравы  и  рощи и
нарекают их именами богов;  и эти святилища  отмечены  только  их
благочестием.

С археологией, кстати, это описание хорошо кореллирует. С храмами и идолами у древних германцев откровенно скудно дело.
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.
Не пересекается? Совсем никак, что ли?

Что-то в поздней мифологии не встречаются ни Туистонн, ни Манн, ни Нерта, ни боги-близнецы Алки, и т.д, подробно описанные у Тацита в его "Германике".

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.
Это понятно, но надо иметь в виду что у Тацита было неважно с источниками. Как, впрочем, и у того же Снорри.

Offline Цитатель

  • Posts: 2460
А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Тацит германских богов называет римскими именами. Одина, например, Тацит считает Меркурием.

Quote
Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву животных.

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Тацит германских богов называет римскими именами. Одина, например, Тацит считает Меркурием.

Quote
Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву животных.
Может Один изначально и был Меркурием?

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
Может Один изначально и был Меркурием?
Скорей всего они оба чем-то одним и были раньше, а затем уже и получили новые имена.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Бенни

  • Posts: 1353
Меркурий, судя по его имени, - изначально бог торговли, а Один - вряд ли. Скорее, произошла конвергенция.

А вот как объяснить висение пронзенного Одина на дереве, напоминающее распятие?  (простите за продолжение оффтопа)

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Влиянием христианства?

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
Скорее влияние культа Дионисия
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Скорее влияние культа Дионисия
Это каким это образом?)
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
Это каким это обоазом?)
самым прямым.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Это каким это обоазом?)
самым прямым.
Это каким это  :green:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
ivanovgoga, и что же этот артефакт нам говорит о древних германцах и их религии?  :green:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
ivanovgoga, и что же этот артефакт нам говорит о древних германцах и их религии?  :green:
Вам? А с вами все артефакты разговаривают?
Просто греки с Дионисом или римляне с Вакхом были германцам ближе, чем далекие азиаты с их Митрой.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
ivanovgoga, это у Вас сейчас была риторика. А где конкретика?
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
А где конкретика?
на дне стакана... :UU: Дионис был классный парень и сто проц он был грузином Вахо.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Я могу пить то, что настаивается, ivanovgoga. То, что сливается, я обычно не люблю.

Но памятуя о том и об этом, о всяком ценном  :UU:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Online ivanovgoga

  • Posts: 25961
  • Gender: Male
че те не так? Не проще представить что германцы раньше узнали о Дионисе и Вакхе, чем о Христе? Это так трудно представить? Во времена Цезаря о христианстве никто ничего не слышал, а вот о вине и его боге знали все, кто покупал его у греков и римлян.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Mass

  • Posts: 8362
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Не проще представить
Вот Вы сейчас представите себе что Вы - Тор, и попробуй Вас переубеди, да.

Вот поэтому представить сложно. Из-за последствий  :yes:
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

а вот о вине и его боге знали все, кто покупал его у греков и римлян.
Германцам было чем нажраться, а учитывая общегерманский подход "свое вонючее лучше чужого вкусного" Ваш тезис в культуру не вписывается. Общечеловечески он верен, а вот локально - hернаны  ::)
"The craft and realism is in how true several answers could all be."© Aaron Dembski-Bowden
‘You’ve done enough big things in your life,’ she said. She faced him and brushed the soot and grit from his old coat. ‘Forget them. Do a small thing.’ © Dan Abnett, "The Magos"
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Бенни

  • Posts: 1353
А что здесь специфически германского? В разном климате - разная растительность и соответственно напитки.

(Извилист путь лингвофорумных тем: от цифрового рабства через историю религий перешли к алкоголю...)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: