*германский пантеон

[jvarg]

Язычникам вообще было проще-у них боги это просто люди со сверхспособностями

Ну да. Во всяких *педяих Один/Вотан определяется, как "верховный бог в германо-скандинавской мифологии", но во всех аутентичных источниках (саги и т.д.) - это просто одноглазый хитрожопый бродяга в шляпе.

и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.

[Mass]

но во всех аутентичных источниках (саги и т.д.) - это просто одноглазый хитрожопый бродяга в шляпе.

Он местами не просто хитроягодичный, а главный хитроягодичный, так что тут не совсем верно.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.

Это ни о чем не говорит - те германцы, чью относительно аутентичную мифологию мы имеем, не являются прямыми потомками тех германцев, чью мифологию заполучил в свои руки Тацит.

[Валер]

и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.

Не пересекается? Совсем никак, что ли?

[jvarg]

и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.

Не пересекается? Совсем никак, что ли?

Что-то в поздней мифологии не встречаются ни Туистонн, ни Манн, ни Нерта, ни боги-близнецы Алки, и т.д, подробно описанные у Тацита в его "Германике".

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

[Mass]

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Зато упоминаются Меркурий, Марс, Геркулес и Изида. Кого Тацит при этом имел в виду, неизвестно.

Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным
приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и
Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву
животных.  Часть свебов совершает жертвоприношения и Изиде; в чем
причина    и    каково    происхождение    этого    чужестранного
священнодействия,  я не мог  в  достаточной  мере  выяснить,  но,
поскольку их святыня изображена в виде либурны,  этот культ, надо
полагать,  завезен  к  ним  извне.  Впрочем,  они  находят,   что
вследствие  величия  небожителей  богов  невозможно  ни заключить
внутри  стен,  ни  придать  им  какие-либо   черты   сходства   с
человеческим  обликом.  И  они  посвящают  им  дубравы  и  рощи и
нарекают их именами богов;  и эти святилища  отмечены  только  их
благочестием.

С археологией, кстати, это описание хорошо кореллирует. С храмами и идолами у древних германцев откровенно скудно дело.

[Валер]

и иногда их можно было "кинуть"

Ну, да. Если "бог" не оправдывал ожидания - его меняли.

Пантеон германцев по источникам Тацита вообще не пересекается со всем известным более поздним пантеоном средних веков.

Не пересекается? Совсем никак, что ли?

Что-то в поздней мифологии не встречаются ни Туистонн, ни Манн, ни Нерта, ни боги-близнецы Алки, и т.д, подробно описанные у Тацита в его "Германике".

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Это понятно, но надо иметь в виду что у Тацита было неважно с источниками. Как, впрочем, и у того же Снорри.

[Цитатель]

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Тацит германских богов называет римскими именами. Одина, например, Тацит считает Меркурием.

Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву животных.

[Easyskanker]

А у самого Тацита ни разу не упоминается Один, Тор и прочие позднейшие боги.

Тацит германских богов называет римскими именами. Одина, например, Тацит считает Меркурием.

Из богов они больше всего чтят Меркурия и считают должным приносить ему по известным дням в жертву также людей. Геркулеса и Марса   они  умилостивляют  закланиями  обрекаемых  им  в  жертву животных.

Может Один изначально и был Меркурием?

[ivanovgoga]

Может Один изначально и был Меркурием?

Скорей всего они оба чем-то одним и были раньше, а затем уже и получили новые имена.

[Бенни]

Меркурий, судя по его имени, - изначально бог торговли, а Один - вряд ли. Скорее, произошла конвергенция.

А вот как объяснить висение пронзенного Одина на дереве, напоминающее распятие?  (простите за продолжение оффтопа)

[Easyskanker]

Влиянием христианства?

[ivanovgoga]

Скорее влияние культа Дионисия

[Mass]

Скорее влияние культа Дионисия

Это каким это образом?)

[ivanovgoga]

Это каким это обоазом?)

самым прямым.

[Mass]

Это каким это обоазом?)

самым прямым.

Это каким это 

[ivanovgoga]

Это каким это 

[Mass]

ivanovgoga, и что же этот артефакт нам говорит о древних германцах и их религии? 

[ivanovgoga]

ivanovgoga, и что же этот артефакт нам говорит о древних германцах и их религии? 

Вам? А с вами все артефакты разговаривают?
Просто греки с Дионисом или римляне с Вакхом были германцам ближе, чем далекие азиаты с их Митрой.

[Mass]

ivanovgoga, это у Вас сейчас была риторика. А где конкретика?

[ivanovgoga]

А где конкретика?

на дне стакана... Дионис был классный парень и сто проц он был грузином Вахо.

[Mass]

Я могу пить то, что настаивается, ivanovgoga. То, что сливается, я обычно не люблю.

Но памятуя о том и об этом, о всяком ценном 

[ivanovgoga]

че те не так? Не проще представить что германцы раньше узнали о Дионисе и Вакхе, чем о Христе? Это так трудно представить? Во времена Цезаря о христианстве никто ничего не слышал, а вот о вине и его боге знали все, кто покупал его у греков и римлян.

[Mass]

Не проще представить

Вот Вы сейчас представите себе что Вы - Тор, и попробуй Вас переубеди, да.

Вот поэтому представить сложно. Из-за последствий 

[Mass]

а вот о вине и его боге знали все, кто покупал его у греков и римлян.

Германцам было чем нажраться, а учитывая общегерманский подход "свое вонючее лучше чужого вкусного" Ваш тезис в культуру не вписывается. Общечеловечески он верен, а вот локально - hернаны 

[Бенни]

А что здесь специфически германского? В разном климате - разная растительность и соответственно напитки.

(Извилист путь лингвофорумных тем: от цифрового рабства через историю религий перешли к алкоголю...)