Лингвофорум

Всё чащи в речи дикторов на радио, чиновников, известных политиком, да и вообще, авторитетных лиц, употребляется форма чё. Что это, новая норма речи, или просторечие, закреплённое в речи интеллигенции? И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Благодарю за внимание.

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38
И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Шо!

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38
Что это, новая норма речи, или просторечие, закреплённое в речи интеллигенции?

Объясните разницу.

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Самому интересно.
Я пишу «чё» — по аналогии с «чём» в предложном падеже.
К тому же мне нравится, что романизированное «che» совпадает с аналогичным словом в итальянском.

А вообще, явление прогрессивное, и я его поддерживаю.

По моему мнению, в речи дикторов это говорит прежде всего об их малограмотности и не умении отслеживать свою речь. Речь диктора образец - если он этого не понимает или его руководство, то я, конечно, ничего не могу поделать с этим, но мнение о таком человеке и его руководстве не поднимется высоко.

Хотя в своей речи я очень часто употребляю "чё". Но только в общении со знакомыми людьми.

Когда я служил в армаде, у нас был в части один лейтёха, табасаранец по национальности. По-русски говорил без особого акцента, зато с презабавными стилистическими особенностями В частности, он "чё" употреблял всюду, даже там, где самые наипросторечные гопники его не употребляют, то есть, в качестве соединительного союза, что чрезвычайно доставляло весь взвод! Мы еле сдерживались от смеха, когда он изрекал нечто вроде: "Петров, я ведь знаю, чё ты мне врёшь нагло!"

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38
Всё чащи в речи дикторов на радио, чиновников, известных политиком, да и вообще, авторитетных лиц, употребляется форма чё. Что это, новая норма речи, или просторечие, закреплённое в речи интеллигенции? И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Благодарю за внимание.

Чё/чо - редуцированная форма от "чего".
Что - таки и есть "что".
Можно сказать: "Я знаю, чё ему нужно". Нельзя сказать: "Я знаю, чё он дурак".

Цитата: Awwal12 от июня 27, 2011, 18:12
Чё/чо - редуцированная форма от "чего".

Чё — выравнивание парадигмы склонения «что».

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 18:13
Чё — выравнивание парадигмы склонения «что».

Где там выравнивание? Дайте хоть один пример употребления "чё" там, где его нельзя заменить на "чего".

Цитата: Awwal12 от июня 27, 2011, 18:14

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 18:13
Чё — выравнивание парадигмы склонения «что».

Где там выравнивание? Дайте хоть один пример употребления "чё" там, где его нельзя заменить на "чего".

«Чё за фигня»

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 18:16
«Чё за фигня»

Ну и чего это за фигня, в самом деле?.. 

Цитата: Ож-в от ЧЕГО́ [во ], мест.
3. вопрос. и союзн., нескл. То же, что что 1 (в 1 знач.) (прост.). Ч. случилось-то? Ч. ты сказал? Узнай, ч. там случилось.

Обратная задача: вы можете предложить пример замены генетивного «чего», которое не может заменяться на «что», но может на «чё»?

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 18:24
Обратная задача: вы можете предложить пример замены генетивного «чего», которое не может заменяться на «что», но может на «чё»?

"Ничто": "Я ничего не знаю" > "я ничё не знаю", но != "я ничто не знаю".
"Чего бы тебе хотелось?" > "чё бы тебе хотелось?", но != "что бы тебе хотелось?" Эллипсы вида "что бы тебе хотелось (съесть) на завтрак" не предлагать.
Кстати, интересный факт состоит в том, что далеко не во всех случаях возможна даже замена местоимения "чего" на "чё".
"Из-за чего", но не "из-за чё";
"После чего", но не "после чё";
и пр.

Цитата: Awwal12 от июня 27, 2011, 18:12
Можно сказать: "Я знаю, чё ему нужно". Нельзя сказать: "Я знаю, чё он дурак".

Можно и второе. Воспринимаю как «я знаю, чего (=почему) он дурак».

Цитата: RawonaM от июня 27, 2011, 18:43

Цитата: Awwal12 от июня 27, 2011, 18:12
Можно сказать: "Я знаю, чё ему нужно". Нельзя сказать: "Я знаю, чё он дурак".

Можно и второе. Воспринимаю как «я знаю, чего (=почему) он дурак».

В этом смысле - да, разумеется. Но я имел в виду придаточное изъяснительное.
То есть как минимум союз "что" на "чё" никак не заменяется.

Цитата: Hellerick от июня 27, 2011, 18:13
Чё — выравнивание парадигмы склонения «что».

Ты чего мне платье мяшь?
Чё, сама не понимашь?

Цитата: Oleg Grom от июня 27, 2011, 16:47

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38
И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Шо!

сурж. Шо - по-маскоки чё.
сурж. Чё - по-русски почему, чего. 

Цитироватьсурж. Чё

В том суржике, к которому я привык, «чё» вообще отсутствует.

Тред не читал, но щитаю, что "чё"(ср. польское "цо") это чисто русьское слово, а "что", тем более произносимо как "што" - лютый булгаризм.

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2011, 16:44
сурж. Шо - по-маскоки чё.

по-масковски =/ очепятки

часто слышал от приезжих россиян чё вместо что,а не чего , "чё ты делаешь" или "чё это такое?"

Цитата: DarkMax2 от июля 19, 2011, 16:44

Цитата: Oleg Grom от июня 27, 2011, 16:47

Цитата: dagege от июня 27, 2011, 16:38
И вообще, как тогда правильно писать, чё или чо?

Шо!

сурж. Шо - по-маскоки чё.
сурж. Чё - по-русски почему, чего. 

шо - это украинское што потомушо шчо это вообще с этимологической точки зрения какая-то описка

Цитата: maristo от июля 19, 2011, 17:14
Тред не читал, но щитаю, что "чё"(ср. польское "цо") это чисто русьское слово, а "что", тем более произносимо как "што" - лютый булгаризм.

Есть подозрение, что вы слабо разбираетесь в матчасти.

Цитата: iopq от июля 19, 2011, 22:08
шо - это украинское што

А есть ли оно в украинских диалектах где-нибудь?

Цитата: lehoslav от июля 19, 2011, 22:17

Цитата: maristo от июля 19, 2011, 17:14
Тред не читал, но щитаю, что "чё"(ср. польское "цо") это чисто русьское слово, а "что", тем более произносимо как "што" - лютый булгаризм.

Есть подозрение, что вы слабо разбираетесь в матчасти.

А у меня никаких подозрений. Я наугад говорю.