Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Е/Ё после шипящих и не только

Автор Чучутий, июня 4, 2011, 21:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Чучутий

Откуда взялось правило что под удрением Ё, а без ударения Е?
Чёрный-чернеть.

С таким же успехом можно сказать: под ударением О, без ударения А.
Ноги-нага.

Раз уж безударные проверяются ударением, значит везде надо так делать:
чёрный-чёрнеть, шёлк-шёлка, жёлудь-жёлудей,,,
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Awwal12

Потому что этимологически там почти везде /э/ или слившийся с ней ять.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Причём эта этимологизация частично актуальна и сейчас: ср. "деревня" и диал., тж. насмешл. "дерёвня", "ель"-"ёлка", русско-церковнославянские пары "оглашённый"-"оглашенный", "перст"-"напёрсток" и пр.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Чучутий

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:19
Потому что этимологически там почти везде /э/ или слившийся с ней ять.
Какая этимология у жёлудя? И причём тут она если:
1. Безударные проверяются ударными
2. В самом слове жёлудь не пишет ся, эта ваша этимологичная Э.
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Чучутий

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:24
Причём эта этимологизация частично актуальна и сейчас: ср. "деревня" и диал., тж. насмешл. "дерёвня", "ель"-"ёлка", русско-церковнославянские пары "оглашённый"-"оглашенный", "перст"-"напёрсток" и пр.
Чредоввания :smoke:
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Awwal12

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 21:28
Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:24
Причём эта этимологизация частично актуальна и сейчас: ср. "деревня" и диал., тж. насмешл. "дерёвня", "ель"-"ёлка", русско-церковнославянские пары "оглашённый"-"оглашенный", "перст"-"напёрсток" и пр.
Чредоввания :smoke:
Ну и? Как докажете, что там не в каждом соответствующем корне чередования?
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 21:27
Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:19
Потому что этимологически там почти везде /э/ или слившийся с ней ять.
Какая этимология у жёлудя?
Хрен знает, спрашивайте славистов. Но в церковнославянском "желѫдь", что как бы намекает.
Цитировать
2. В самом слове жёлудь не пишет ся, эта ваша этимологичная Э.
Фонемы и вообще не пишутся. А пишется ВНЕЗАПНО "е" - "желудь".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Чучутий

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:51
Ну и? Как докажете, что там не в каждом соответствующем корне чередования?
Проверочной гласной с ударением, найдите чтоб же́лудь было

Цитировать
Хрен знает, спрашивайте славистов. Но в церковнославянском "желѫдь", что как бы намекает.
Ну а зачем тогда говорить если не знаете, более того диахрония тут не уместна. Иначе так и до ПИЕ добраться можно.

Цитировать
Фонемы и вообще не пишутся. А пишется ВНЕЗАПНО "е" - "желудь".
Подразумевая фонему Э, которой там нет! :smoke:
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Drundia

Чёртов этюмологический принцип. Отправить этот принцип прямиком к оунеру.

iopq

еще надо писать лицё
у существительных среднего рода окончание -е если после исторически мягких
солнце, море, и т.д.
но вот в том случае когда окончание под ударением почему-то пишем лицо, кольцо, плечо

ведь пишем же копьё!
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Чучутий

Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:19
еще надо писать лицё
Это ещё почему

Цитировать
у существительных среднего рода окончание -е если после исторически мягких
солнце, море, и т.д.
но вот в том случае когда окончание под ударением почему-то пишем лицо, кольцо, плечо
Надо писать морё, солнцё чтоли?
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Чучутий

Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

iopq

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 22:22
Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:19
еще надо писать лицё
Это ещё почему

Цитировать
у существительных среднего рода окончание -е если после исторически мягких
солнце, море, и т.д.
но вот в том случае когда окончание под ударением почему-то пишем лицо, кольцо, плечо
Надо писать морё, солнцё чтоли?

нет, я ж говорю, там где цо/шо/чо/жо писать ё, там где е писать е
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Чучутий

Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:24
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 22:22
Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:19
еще надо писать лицё
Это ещё почему

Цитировать
у существительных среднего рода окончание -е если после исторически мягких
солнце, море, и т.д.
но вот в том случае когда окончание под ударением почему-то пишем лицо, кольцо, плечо
Надо писать морё, солнцё чтоли?

нет, я ж говорю, там где цо/шо/чо/жо писать ё, там где е писать е
Где жо писать цё?
Пример приведите ради б-га.
Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Евгений

Да, надо при /'о/ всегда писать ё. Чёрнеть, жёна, морё, солнцё, читаёшь, читаёт, читаём, читаётё.
PAXVOBISCVM

iopq

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 22:27
Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:24
Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 22:22
Цитата: iopq от июня  4, 2011, 22:19
еще надо писать лицё
Это ещё почему

Цитировать
у существительных среднего рода окончание -е если после исторически мягких
солнце, море, и т.д.
но вот в том случае когда окончание под ударением почему-то пишем лицо, кольцо, плечо
Надо писать морё, солнцё чтоли?

нет, я ж говорю, там где цо/шо/чо/жо писать ё, там где е писать е
Где жо писать цё?
Пример приведите ради б-га.
читайте выше мой пост, там пример привел
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Чучутий

Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

Toivo

Цитата: Евгений от июня  4, 2011, 22:29
Да, надо при /'о/ всегда писать ё. Чёрнеть, жёна, морё, солнцё, читаёшь, читаёт, читаём, читаётё.
Согласен со всем, кроме читаётё. Конечный-то ё там откуда?


iopq

Цитата: Чучутий от июня  4, 2011, 22:37
Так почему надо писать плечё, лицё,,, не понял :what:
если пишем чёрный [чо́рный] то почему не плечё [плечо́]?
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Toivo

Цитата: Евгений от июня  4, 2011, 22:41
Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 22:39
Конечный-то ё там откуда?
А е откуда?
Гласный там вообще не проверяем, так что ли? Но тогда лучше е писать. Экономнее же.

Чучутий

Излишества - зло, всего должно быть вмеру, но лучше если по-чучуть!

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Евгений

Цитата: Toivo от июня  4, 2011, 22:43
Гласный там вообще не проверяем, так что ли?
Непроверяем в пределах СРЛЯ, да. Но данные диалектов показывают, что переход /е/ в /'о/ осуществлялся независимо от ударения.
PAXVOBISCVM

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от июня  4, 2011, 21:24
"перст"-"напёрсток"
В русском было персть [р'] (Грот. Русское правописание - с.12-13)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр