Лингвофорум

Present tense:
sg. 1. ȝeann
      2. ȝeunne
      3. ȝeann
pl.      ȝeunnon
Past tense:
sg. 1. ȝeūðe
      2. ȝeūðest
      3. ȝeūðe
pl.      ȝeūðen

U+021D LATIN SMALL LETTER YOGH

Спасибо. А какая парадигма у agān?
И как wæs довести до современного was?

Цитата: Квас от мая 26, 2011, 22:07
autolyk, ȝ — это та буква? А то Versteher-у вы другую писали.

U+01BA Letter Ezh with tail эстетичнее, да и прикольнее.

Цитата: Daylighter от мая 26, 2011, 22:10
Спасибо. А какая парадигма у agān?

Такая же как у ȝān.
Ȝā - ȝǣst - ȝǣþ - ȝāþ
Ēode - ēodest - ēode - ēodon.

Цитата: Daylighter от мая 26, 2011, 22:10
И как wæs довести до современного was?

OE [æ] > ME [a] as allophone > ENE [ǫ] after velar [w].

здравствуйте. у меня появился вопрос, помогите пожалуйста разобраться..
þæt manige þāra sēlestena cynges þēna þe þǣr on londe wǣron forðfērdon on þǣm þrym gēaruma - "многие лучшие королевские воины, которые на земле были, умели за эти три года"
selestena - превосходная степень от sel-"good": sel-est. откуда -ena? =(
þena - от þegn, здесь номинатив, а значит должно быть þegnas...

Цитата: BrainyD от мая 27, 2011, 01:39
þæt manige þāra sēlestena cynges þēna þe þǣr on londe wǣron forðfērdon on þǣm þrym gēaruma - "многие лучшие королевские воины, которые на земле были, умели за эти три года"

Не совсем так. Много досл. множество (þæt manige) лучших королевских воинов, нa //gen.pl. указывает þāra.

Цитата: BrainyD от мая 27, 2011, 01:39
selestena - превосходная степень от sel-"good": sel-est. откуда -ena?

Прилагательные в превосходной степени склонялись по слабому склонению.

то есть прилагательное selest изменяется полностью по парадигме существительного мн.ч. корневой основы, а не слабого прилагательного? ведь слабое прилагательное в генетиве должно -ra иметь..
manige (adjective, plural, genetive) þāra (dem.pron., pl., gen.) sēlestena (adj., pl., gen.) cynges (noun, single, gen) þēna (noun, pl., gen.)
так получается? и почему тогда кюнгес в сингле?(

Всё правильно, но manige это нескл. существительное ср. р., перед ним же þæt. К нему определение в род. пад. мн.ч. þēna, к которому в свою очередь ещё два определения: согласованное sēlestena (род. пад. мн.ч.) и выраженное род. пад. ед.ч. cynges. Здесь же практически русский синтаксис, ср. множество (им. пад. ед.ч.) лучших (род. мн.ч.) короля (род. пад. ед.ч.) воинов (род. пад. мн.ч.).

Цитата: BrainyD от мая 27, 2011, 10:18
прилагательное selest изменяется полностью по парадигме существительного мн.ч. корневой основы, а не слабого прилагательного?

Нет. Слабое склонение прилагательных совпадает со слабым склонением существительных, т.е. склонением на n, а не корневым.
Только в род. пад. мн.ч. могли употребляться как -ena так и -ra, как у сильного склонения прилагательных.

оо, спасибо огромное, всё встало на места =)

Помогите, кто чем сможет, пожалуйста  Никак не могу найти в словаре 2 слова - может кто где встречал или знает где поискать: rad и gefetedon. По смыслу оба должны быть глаголы. Спасибо.

Цитата: Lince от
rād

rīdan

Цитата: Lince от
gefetedon

возможно, gefetian..

rad-точно. Сильный глагол 1 кл. Это я хорошо сглупила. Еще учиться и учиться...
Да, теперь все сходится! Спасибо огромное!!!

fetian (fatian) - to fetch

gefetian - to fetch

Цитата: Lince от мая 30, 2011, 12:34
gefetian - to fetch

Это как бы то же самое по значению, что написал Wulfila. Когда словоформу ȝefetedon стали писать так, префикс ȝe- уже был практически десемантизирован, и указывал лишь на совершенный вид.   

Поняла.  Выходит также будет с  gebrohton -> brohte - bringan - to bring

А еще возник вопрос с чтением. В одном учебнике написано, что "после гласных переднего ряда или перед гласными ряда буква ȝ обозначала среднеязычный звонкий щелевой звук, похожий на мягкий украинский [г] в слове геть". Примеров там нет. В другом учебнике сказано, что "после гласных переднего ряда буква ȝ обозначала звонкий палатальный щелевой согласный [j]: ȝiefan, ȝear, dæȝ". Кому верить?
В слове niȝan  ȝ читается как [j]?
eahtatiȝ - [j]?
Þrittiȝan - [j]? Wiзrecestre - [j]?
зeuðe - ð был же звонким? А в ðā читается глухой [θ]?

Цитата: DaylighterВ одном учебнике написано, что "после гласных переднего ряда или перед гласными ряда буква ȝ обозначала среднеязычный звонкий щелевой звук, похожий на мягкий [г] в слове геть". Примеров там нет. В другом учебнике сказано, что "после гласных переднего ряда буква ȝ обозначала звонкий палатальный щелевой согласный [j]: ȝiefan, ȝear, dæȝ". Кому верить?

Обоим.
Звуки [ɟ]/[ɣʲ] и [j] практически никогда не являются смыслоразличительными, в подавляющем большинстве случаев это аллофоны.

Bhudh, т.е. можно читать в этих словах [j]? Если это аллофоны одной фонемы, то должно быть определенное окружение, в котором употребляется каждый из них и в котором они не могут заменять друг друга?

А как читать

Цитироватьзeuðe - ð был же звонким? А в ðā читается глухой [θ]?

Буква ȝ обозначала [g] в начале слова перед гласными заднего ряда (ȝān), [j] перед и после гласных переднего ряда (dæȝ), [γ] между гласными заднего ряда (daȝas) и [γ'] (тот самый, что похож на мягкий укр. г) в сочетании с c (brycȝ).

Цитата: Daylighter от мая 30, 2011, 18:29
В слове niȝan  ȝ читается как [j]?
eahtatiȝ - [j]?
Þrittiȝan - [j]? Wiзrecestre - [j]?

Да, но в конце слова мог и не читаться.

Цитата: Daylighter от мая 30, 2011, 18:29
зeuðe - ð был же звонким? А в ðā читается глухой [θ]?

Да. Там простое правило. Þ и ð обозначали один и тот же звук: звонкий, если между гласными или звонким согласным и гласным, в остальных случаях глухой.

Не совсем так. Ȝebrōhton = hæbbað/hæ(f)don ȝebrōhten(e) > have/had brought (pres./past perf.).
Brōhte > brought (past ind.).