Лингвофорум

Цитата: myst от мая 11, 2011, 22:03
Ё пишут только в детских книжках...

Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 22:30
В общем случае "ё" писать ПРЕДПИСАНО в именах собственных и в иных случаях, когда её отсутствие может вести к неоднозначности. Педивикия в помощь.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 07:36

Цитата: Awwal12 от мая 11, 2011, 22:30
В общем случае "ё" писать ПРЕДПИСАНО в именах собственных и в иных случаях, когда её отсутствие может вести к неоднозначности. Педивикия в помощь.

Awwal12 слился. Следующий.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 08:03
Речь шла о правилах, а не о министерских бумажках.

Цитата: http://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_Министерства_образования_и_науки_РФ_от_03.05.2007_г._№_АФ-159/03_«О_решениях_Межведомственной_комиссии_по_русскому_языку»
Разъяснение

В Постановлении Правительства РФ от 23.11.2006 № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, правил русской орфографии и пунктуации" говорится: "В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона "О государственном языке Российской Федерации" Правительство РФ постановляет:

Установить, что Министерство образования и науки РФ: утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, а также правила русской орфографии и пунктуации".

Подписано: Председатель Правительства РФ М. Фрадков

Поэтому, в связи с вышеизложенным, игнорирование или отказ печатать букву Ё будет означать нарушение Федерального закона "О государственном языке Российской Федерации". Подписан Президентом РФ В. Путиным 1 июня 2005 года, № 53-ФЗ.

Цитата: Справочник Лопатина
§ 5. Употребление буквы ё может быть последовательным и
выборочным.
Последовательное употребление буквы ё обязательно в
следующих разновидностях печатных текстов:
а) в текстах с последовательно поставленными знаками
ударения (см. § 116);
б) в книгах, адресованных детям младшего возраста;
в) в учебных текстах для школьников младших классов и
иностранцев, изучающих русский язык.
Примечание 1. Последовательное употребление е принято
для иллюстративной части настоящих правил.
Примечание 2. По желанию автора или редактора любая
книга может быть напечатана последовательно с буквой ё.
Примечание 3. В словарях слова с буквой ёразмещаются в
общем алфавите слов с буквой е, напр.: еле, елейный, ёлка, 
еловый, елозить, ёлочка, ёлочный, ель; веселеть, веселить(ся),
весёлость, весёлый, веселье.

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:07
Других правил у меня для вас нет.

Цитата: http://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_Министерства_образования_и_науки_РФ_от_03.05.2007_г._№_АФ-159/03_«О_решениях_Межведомственной_комиссии_по_русскому_языку»
Причиной этого является несоблюдение установленного утверждёнными в 1956 году Правилами русской орфографии и пунктуации требования обязательно использовать букву Ё в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова.

Цитата: http://ru.wikisource.org/wiki/Письмо_Министерства_образования_и_науки_РФ_от_03.05.2007_г._№_АФ-159/03_«О_решениях_Межведомственной_комиссии_по_русскому_языку»
Имена собственные (фамилии, имена, отчества, географические названия, названия организаций и предприятий) как раз и относятся к этому случаю. Поэтому применение буквы Ё в именах собственных должно быть бесспорным и обязательным. Из-за затруднений в идентификации людей и географических пунктов вследствие разницы в написании в различных документах одних и тех же имён собственных (фамилий, имён, географических названий, наименований предприятий и организаций) у граждан возникают серьёзные трудности при совершении юридических процедур, в особенности связанных с нотариальным удостоверением документов при оформлении наследства, сделок и в других случаях.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 08:16
Эти ваши министры в правила забыли посмотреть, когда свою бумажку лепили.

ЦитироватьБуква ё пишется в следующих случаях:
   1. Когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, например: узнаём в отличие от узна́ем; всё в отличие от все; вёдро в отличие от ведрó; совершённый (причастие) в отличие от совершенный (прилагательное).
   2. Когда надо указать произношение малоизвестного слова, например: река Олёкма.
   3. В специальных текстах: букварях, школьных учебниках русского языка, учебниках орфоэпии и т.п., а также в словарях для указания места ударения и правильного произношения.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 08:22
При чём здесь интерфейс Windows, техническая документация, etc.?

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:24
А к чему вы привели цитату из Лопатина про последовательное (т.е. в каждом соответствующем слове) применение "ё"?

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:24
Они ссылаются на "Правила русской орфографии и пунктуации" от 1956 года.

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:24
Вопросы?..

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:27
А кто вам сказал, что Письмо регламентирует написание "ё" только в официальных документах?  Там это не указано.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 08:31
Вы в справочник-то заглядывали? В остальных случаях употреблять ё необязательно.

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 08:42
Письмо не делает обязательным написание "ё" в общих случаях неоднозначного прочтения, соглашусь. Но это таки рекомендовано правилами. В указанных именах собственных - обязательно в любом случае, Письмо тут вполне недвусмысленно.

Цитата: http://www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html
Список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации

1. Орфографический словарь русского языка. Букчина Б.З., Сазонова И.К., Чельцова Л.К. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 1288 с.

2. Грамматический словарь русского языка: Словоизменение. Зализняк А.А. - М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 794 с.

3. Словарь ударений русского языка. Резниченко И.Л.- М.: "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 943 с.

4. Большой фразеологический словарь русского языка. Значение. Употребление. Культурологический комментарий. Телия В.Н. - М. : "АСТ-ПРЕСС", 2008. - 782 с.

Цитата: myst от мая 12, 2011, 08:50
Письмо опирается на правила, которые уже не действуют; а в действующих это необязательно. Этим письмом можно подтереться.

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:01
Письмо ни на что не опирается, в нём только упомянуты Правила 1956 г. Ему не надо на что-то опираться вообще, оно само ЗАДАЁТ правила (прямо или косвенно).

Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:04

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:01
Письмо ни на что не опирается, в нём только упомянуты Правила 1956 г. Ему не надо на что-то опираться вообще, оно само ЗАДАЁТ правила (прямо или косвенно).

Бред же. Министерство не создает правила, оно только их утверждает.
— В новом письме Фурсенко повелевает писать его фамилию строго капсом.

Цитировать
Разъяснение

В Постановлении Правительства РФ от 23.11.2006 № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, правил русской орфографии и пунктуации" говорится: "В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона "О государственном языке Российской Федерации" Правительство РФ постановляет:

Установить, что Министерство образования и науки РФ: утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащий нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка РФ, а также правила русской орфографии и пунктуации".

Цитата: myst от мая 12, 2011, 09:12
Про изобретение правил министерством внезапно ничего нет. Странно, да?

Цитата: Awwal12 от мая 12, 2011, 09:30
А вас, между тем, покамест спасают только взаимоисключающие параграфы у составителей. 

Цитата: Rachtyrgin от мая 12, 2011, 07:05
Виндузовая русская локаль при сортировке не учитывает разницы между Е и Ё, а это, в определенном смысле, баг (во всяком случае, для словаря).

Цитата: Python от мая 12, 2011, 09:47
Обычно эти буквы упорядочиваются как одна, например, слова ёжик, ежиха, ёлка, ель идут именно в таком порядке, а не ежиха, ель, ёжик, ёлка.