Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Диалектология (русского языка)

Автор genia29, августа 4, 2006, 00:35

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1 2
Действия пользователя

genia29

августа 4, 2006, 00:35
Хелп! Очень прошу помочь:
срочно нужен учебник по диалектологии в цифре или конспект лекций в ворде или тексте в любой цифре на худой конец для незрячего студента!

Евгений

#1
августа 4, 2006, 19:46
Не знаю, что такое в цифре, но на всякий случай вот: http://danefae.schtuff.com/dialektologi_pdf
PAXVOBISCVM

Евгений

#4
августа 4, 2006, 22:08
Ну извините, что есть то есть.
PAXVOBISCVM

macabro

#5
августа 4, 2006, 23:17
А чтобы аудиозаписи послушать, этого нигде в интернете не имеется?

Евгений

#6
августа 7, 2006, 21:47
Имеется немного на //iiisaev.narod.ru. Я вскорости выложу северно- и южнорусскую хрестоматии.
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#7
августа 8, 2006, 00:02
Цитата: Евгений от августа  7, 2006, 21:47
Имеется немного на //iiisaev.narod.ru. Я вскорости выложу северно- и южнорусскую хрестоматии.
Очень ждем хрестоматии. :)

Вопрос к Евгению. Скачал с сайта Исаева опросники. До этого не видел никогда. Увидел, ахнул. Это так собирают данные по диалектам?  :o
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Amateur

#8
августа 8, 2006, 00:07
Не знаю, что там у Исаева, но в тех учебниках, которые я видел, в разделе по методике сбора данных были даже рисунки-чертежи всяких сельских устройств и приспособлений.

Wolliger Mensch

#9
августа 8, 2006, 00:28
Дело не в рисунках. А в том, как все подано.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#10
августа 8, 2006, 20:59
Цитата: "Wolliger Mensch" от
Вопрос к Евгению. Скачал с сайта Исаева опросники. До этого не видел никогда. Увидел, ахнул. Это так собирают данные по диалектам?
Это опросник ДАРЯ, составленный в 40-х годах Аванесовым со товарищи. Сейчас им не пользуются, потому что ДАРЯ уже весь вышел. Теперь главная задача диалектологов — собрать как можно больше записей спонтанной речи диалектоносителей. А что Вас так поразило?
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#11
августа 8, 2006, 22:41
Кхем, как бы сказать. Я себе представлял это как-то более научно. А там как в учебнике для третьего класса. :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#12
августа 8, 2006, 22:43
Цитата: Евгений от августа  8, 2006, 20:59
потому что ДАРЯ уже весь вышел.
То есть, вообще, всей страны?  :eat: А обновляют его?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#13
августа 9, 2006, 18:21
Нет, только «территории первичного заселения». Нет, не обновляют. Что значит «более научно»?
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#14
августа 9, 2006, 22:48
Цитата: Евгений от августа  9, 2006, 18:21
Нет, только «территории первичного заселения».
Пфих.
Цитата: Евгений от августа  9, 2006, 18:21
Нет, не обновляют.
Хых.
Цитата: Евгений от августа  9, 2006, 18:21
Что значит «более научно»?
;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#15
августа 9, 2006, 23:03
Попробуйте сказать так людям, которые всю жизнь положили на это :(
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#16
августа 10, 2006, 14:50
Я ничего обидного не говорю и не подразумеваю. Но вопросы напрашиваются сами собой:
1. Почему не всей территории распространения русского языка?
2. Почему не обновляется?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#17
августа 10, 2006, 19:06
1) Легче выделить говоры и группы говоров, проследить их историю, соблюсти требуемую частоту картографируемых населённых пунктов. Эта традиция идёт от «Диалектологической карты русского языка в Европе» Дурново, Соколова и Ушакова 1915 г. (что интересно, малоизвестный труд Соболевского «Опыт русской диалектологии» 1897 г. описывает таки всю территорию распространения русского языка — по имевшимся у него скудным данным, конечно).
2) Как Вы представляете себе «обновление»? Создание такого атласа, ещё раз говорю, — колоссальная работа, на которую ушло полвека.
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#18
августа 10, 2006, 20:59
Цитата: Евгений от августа 10, 2006, 19:06
1) Легче выделить говоры и группы говоров, проследить их историю, соблюсти требуемую частоту картографируемых населённых пунктов. Эта традиция идёт от «Диалектологической карты русского языка в Европе» Дурново, Соколова и Ушакова 1915 г. (что интересно, малоизвестный труд Соболевского «Опыт русской диалектологии» 1897 г. описывает таки всю территорию распространения русского языка — по имевшимся у него скудным данным, конечно).
Эмм. Не понял, какое отношение эта традиция имеет к составлению атласа? 
Цитата: Евгений от августа 10, 2006, 19:06
2) Как Вы представляете себе «обновление»? Создание такого атласа, ещё раз говорю, — колоссальная работа, на которую ушло полвека.
Да, так и представляю. Это моветон? :??? Странная позиция для ученых: «мавр сделал свое дело, мавр может уходить». Мне это представлялось так (возможно, я наивен, тем не менее), что есть какой-то отдел, со своим штатом, который и занимается подобными вещами: уточняет и улучшает атлас (а за одно и расширяет территорию охвата).  :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#19
августа 10, 2006, 21:43
Как делался атлас? Экспедиции обследовали тысячи деревень по стандартному опроснику и привезди тонны (бумажных) записей. Потом из этих записей были извлечены некие данные и нанесены на карты.
Что можно понимать под «обновлением»? Ещё раз объезжать все деревни и составлять новые карты? Это, может быть, и нужная задача, но решать её некому. Отдел имеется — отдел диалектологии и лингвистической географии ИРЯ. Но Вы знаете, какой его штат? Справьтесь на сайте. О возрастном составе вообще молчу. :(
PAXVOBISCVM

yuditsky

#20
августа 10, 2006, 21:56
Вопрос кому это надо, кроме Евгения и упомянутого штата?
Вопрос близок к риторическому. Но во всём мире такая же ситуация.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Wolliger Mensch

#21
августа 10, 2006, 22:18
Вы меня расстроили. Особенно, насчет штата и возраста. Хех. :(
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#22
августа 10, 2006, 22:19
Цитата: yuditsky от августа 10, 2006, 21:56
Вопрос кому это надо, кроме Евгения и упомянутого штата?
Мне, например. :eat:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Евгений

#23
августа 10, 2006, 22:25
И ещё вопрос — как за это платят.
PAXVOBISCVM

Wolliger Mensch

#24
августа 10, 2006, 22:27
А мне вообще ничего не платят, однако занимаюсь по мере доступности материала. :P
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр