Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

пратюркское -d-

Автор Антиромантик, апреля 18, 2011, 21:18

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

На основании чего утверждается щелевой характер сего звука, кроме как соображений "системности"?

Devorator linguarum

Орфография караханидской арабицы. Поскольку в тюркологии распространена тенденция валить все "древнетюркские" материалы в одну кучу, то автоматически принимается, что раз у караханидов был щелевой, то и у всех остальных того и предшествующиего времени тоже.

Антиромантик

Цитата: Devorator linguarum от апреля 18, 2011, 21:44
Орфография караханидской арабицы. Поскольку в тюркологии распространена тенденция валить все "древнетюркские" материалы в одну кучу, то автоматически принимается, что раз у караханидов был щелевой, то и у всех остальных того и предшествующиего времени тоже.
Но караханидские же века на два моложе орхонских.  :o

Devorator linguarum

Конечно. И географически из совсем другого места. И даже если и в орхонском был щелевой, это еще не значит, что так было в пратюркском. Но кто на такие мелочи внимание обращает? :green:

Devorator linguarum

Цитата: Антиромантик от апреля 18, 2011, 21:46
Но караханидские же века на два моложе орхонских.  :o
Да строго говоря, не на два, а минимум на три. Орхонские - 8 в., караханидские - 11-13 вв.

Karakurt

Якутский -t- разве может указывать на щелевой?

Devorator linguarum

Может. Особенно учитывая имеющий место быть в якутском переход *z, *s > t.

Karakurt

Но ведь переход d>ð более вероятен, нежели обратный?

Devorator linguarum


Karakurt

Почему изменение d не распространилось на аффиксы? Может в аффиксах было не d, а t?

Devorator linguarum

Вероятно, изначально были суффиксы и с начальным d, и с начальным t. Сильной позицией, где это различение проявляется, является позиция после гласного. Пример с начальным t - суффикс наречий -tı/-ti: edgüti "хорошо". После согласных уже в древнетюркском были всякие ассимиляции и диссимиляции; засвидетельствовано, например, qatıgdı "крепко", где уже озвончение. А потом вообще все смешалось, и различение было утрачено.

Антиромантик

Интересно, а в местоимениях местный и отложительный падеж могли иметь -t- вместо -d-, учитывая указанные чувашские аномальности?

Devorator linguarum

Сложно сказать. Я вообще подозреваю, что в пратюркском местный падеж был *-tA, а отложительный *-dAn, что сказывается в разных результатах ассимиляции в кыпчакской притяжательной парадигме (-ında vs. -ınan). Тогда уже в орхонском была контаминация и выравнивание по аналогии, а в чувашском тоже выравнивание по аналогии, но другое.

Karakurt




Devorator linguarum


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр