Лингвофорум

Этимология?

Домбыра

1. домбе парсы - құйрық (хвост) + бәррә парсы - қозы, тоқты (ягненок)
Н.Оңдасынов «Парсыша-қазақша түсіндірме сөздік» (1974)

2. до, дө, то, тэ монгол, тунгус-маньчжур - дөнес (выпуклый)
   домбор монгол - домбыра (Мон.-қаз. сөз., 1954)
   тэңкэрэ тунгус-маньчжур - домбыра (ССТМЯ,1974)
    дошпулуур тува - балалайка (Рус.-тув.сл., 1980)

[Ә.Нұрмағанбетов. Бес жүз бес сөз. - А., 1994, б.73-75] 

However one study has identified the name "tanbūr" as being derived from pandur, a Sumerian term for long-necked lutes. Шумеризм?

Цитата: Karakurt от марта 19, 2011, 18:39
Если это иранизм (я не сомневаюсь), есть ли это слово у иранцев?

Есть. Танбӯр (تنبور).
(wiki/en) Tanbur

ЦитироватьHowever one study has identified the name "tanbūr" as being derived from pandur, a Sumerian term for long-necked lutes.[2] Lutes have been present in Mesopotamia since the Akkadian era, or the third millennium BCE

В тюркских — иранизм.

Причина заимствования? Вместе с инструментом? В тюрк. есть слово копуз: каз. қобыз.

Цитата: Karakurt от марта 19, 2011, 18:54
Причина заимствования? Вместе с инструментом? В тюрк. есть слово копуз: каз. қобыз.

Сдаётся мне, что копуз изначально обозначал варган. Как у сибирских тюрков и (внимание!) башкиров.
А щипковый инструмент тюрки позднее заимствовали у персов.

Варган это комуз. Оба слова с разной этимологией. У некоторых они слились?

Цитата: Karakurt от марта 19, 2011, 19:15
Варган это комуз. Оба слова с разной этимологией.

Согласно ЭСТЯ — это одно и то же слово...

Цитата: АлифБука от сентября 24, 2010, 20:47

   домбор монгол - домбыра (Мон.-қаз. сөз., 1954)

Юж-алт. тӱҥӱр "шаманский бубен" - монголизм?

Цитата: borovik от марта 21, 2011, 09:16

Цитата: АлифБука от сентября 24, 2010, 20:47

   домбор монгол - домбыра (Мон.-қаз. сөз., 1954)

Юж-алт. тӱҥӱр "шаманский бубен" - монголизм?

Да.

Proto-Mongolian: *düŋgür

Meaning: shaman's drum
Russian meaning: колотушка шамана
Written Mongolian: düŋgür (L 281)
Khalkha: düŋger
Comments: Mong. > Chag. tüŋür etc.

Цитата: Dana от марта 19, 2011, 19:08

Цитата: Karakurt от марта 19, 2011, 18:54
Причина заимствования? Вместе с инструментом? В тюрк. есть слово копуз: каз. қобыз.

Сдаётся мне, что копуз изначально обозначал варган. Как у сибирских тюрков и (внимание!) башкиров.
А щипковый инструмент тюрки позднее заимствовали у персов.

Вспоминается еще кирг. ооз комуз "варган"...

В древнетюрских письменных источниках: қобы, иногда қовы в значении пустой, пустотелый (ДТС 451, 456); для посуды типа ведра, кадушки қова  (ДТС 451).
Название қобыз и происходит от способа работы - ммм  выдалбливания что ли.
Ср.: якут. хомуос и тув. хымыш - ковш, половник (Як.-рус. сл., 1972, 496; Рус.-тув. сл., 1980, 214)
Первоначальное название посуды > муз.инструмент. Да и внешне кобыз почти не отличается от ковша
Фарси кәбус - кривой, изогнутый (Пер.-рус. сл., 1983, II, 307). Возможно, перешло из тюрских языков
[Ә.Нұрмағанбетов. Бес жүз бес сөз. - А., 1994, б.175]. Вольный перевод мой

Кстати, каз. қуыс - пустота, выемка < қобы ?

Цитата: АлифБука от апреля  5, 2011, 18:14
қобы

Proto-Turkic: *Kobu-k

Цитата: АлифБука от апреля  6, 2011, 07:14
қуыс

Proto-Turkic: *Koguĺ

Comment: the two roots interact actively

Proto-Altaic: *kúma    (музыкальный инструмент)
    Turkic: *Komuŕ 

ЦитироватьSary-Yughur: qoŋus, qoŋɨs
Khakassian: xomɨs
Oyrat: qomus
Yakut: qomus, qamɨs
Tuva: xomus
Kirghiz: qomuz
Kumyk: qomuz

Tungus-Manchu: *kumu-n
Korean: *kǝ̀mɨ́nkó

Comments: Cf. *kùp`ŕó - the two roots are to be distinguished.

Proto-Altaic: *kùp`ŕó ( ~ k`-)      (музыкальный инструмент)
    Turkic: *Kopuŕ   

ЦитироватьOld Turkic: qopuz (OUygh.)
Karakhanid: qopuz (MK)
Turkish: kopuz
Tatar: qubɨz
Middle Turkic: qopuz (Бор. Бад.), qobuz (AH)
Uzbek: qụbiz
Uighur: qowuz
Turkmen: Gopuz
Shor: qobus
Tofalar: xobus
Kirghiz: qobuz
Kazakh: qobɨz
Noghai: qobɨz
Bashkir: qubɨđ
Balkar: qobuz
Karaim: qobuz
Karakalpak: qobɨz

Mongolian: *kuɣur
Japanese: *kǝ̀tǝ́

Comments: The root cannot be united with *kúma for phonetical reasons, although in modern languages their reflexes tend to merge.

Много мнений и ссылок, но полной ясности нет.
Попробую резюмировать.
В ТЯ /и, похоже, в монг./ домбра - иранизм. В иран. тоже loan, поскольку предлагаемая этимология ''хвост ягненка'' - явный фолкс.
Еще в араб. и инд. /санскрит или хинди ?/ - везде щипковый.
Наличие шумер. пандур - лютня, как самое древнее, предполагает его этимоном.
Есть еще мнения ?

(wiki/ru) Танпура

Цитата: Rashid Jawba от марта 26, 2014, 08:07
В иран. тоже loan, поскольку предлагаемая этимология ''хвост ягненка'' - явный фолкс.

Логическая ошибка детектед.

Цитата: Karakurt от марта 26, 2014, 14:39

Цитата: Rashid Jawba от марта 26, 2014, 08:07
В иран. тоже loan, поскольку предлагаемая этимология ''хвост ягненка'' - явный фолкс.

Логическая ошибка детектед.

Логическая ? В чем домбра напоминает куцый хвост ?

Если не нашли верной этимологии, это не значит что ее нет.

Ко-наличие в инд. /раги/ и иран. предполагает общее происхождение.
Не говоря уж о том, что шумеризм пандур, если он имеет отношение в качестве одного из этимонов, никак не означает хвост.
Или означает ?

Шумеры не при чем.

А что бы вы предложили в качестве этимона ?

Мысли вслух: может здесь дело в форме и корень "дом(б)". Может в "доммай(домбай)" тот же корень. И что за корень в карач. "томпур" - упитанный, круглый. Томпурбет - круглолицый, щекастый.

В тадж. - ДУНБУРА (в разговорном -думбурак) دنبره  и - ТАНБЎР تنبور, разные струнные музыкальные инструменты. Думбура с короткой ручкой, танбур с длиной.