Лингвофорум

китайская грамота эта ваша музыка ...

на фортепиано можно извлечь обертоны, если например зажать соответствующие клавиши беззвучно и "*бануть" по основному тону.
тогда останутся звучать те ноты, клавиши которых были нажаты беззвучно.
также в фортепианной практике обертонами называются биения

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 21:40
китайская грамота эта ваша музыка ...

на самом деле это легко, если изучать постепенно.

Я в курсе. Но система ***нута с самого начала.
Мы до сих пор не знаем нафига человеку музыка вообще.
Только-только определились, что она там что-то стимулирует в мозгу. А вот что и как

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 21:48
Мы до сих пор не знаем нафига человеку музыка вообще.

ну вы же слушаете музыку. Значит это кому-нибудь нужно.

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 21:48
Только-только определились, что она там что-то стимулирует в мозгу. А вот что и как

я думаю, что первоначален ритм. т.е. не я думаю, а так оно и есть. может он кстати и стимулирует что-то.
(у нас музыкантов считается, что если у человека сердце бьется неровно, то и играть он тоже будет неровно, т.е. что это как-то связано)
а уже на этот ритм накладываются красивые гармонии

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 21:40
китайская грамота эта ваша музыка ...

не, китайская грамота проще

А, поняла!!! Когда на варгане дрынькаешь, а высоту (условную) меняешь, за счет собственного рта и глотки, и выходит как рах так по трезвучиям - это и есть фражолеты, от одного основного тона как такие оттенки ровно по аккорду, а другие звуки не катят? На это похоже?

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 21:51
а уже на этот ритм накладываются красивые гармонии

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 21:51
красивые гармонии

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 21:51
красивые

хуле они так?

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 21:58
А, поняла!!! Когда на варгане дрынькаешь, а высоту (условную) меняешь, за счет собственного рта и глотки, и выходит как рах так по трезвучиям - это и есть фражолеты, от одного основного тона как такие оттенки ровно по аккорду, а другие звуки не катят? На это похоже?

именно. по мажорному трезвучию. потом идет малый мажорный септаккорд (только не просите объяснять, что это), потом гаммочка, а потом высота сбивается
т.е. на варгане также исполняются обретоны или флажолеты (по сути это одно и то же)

во вложении обертоновый звукоряд от ноты С (до большой октавы). Шестнадцать обертонов. Седьмой обертон чуть-чуть ниже, а 11 чуть-чуть выше, чем эти ноты (на сколько, я не помню).

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 22:02
хуле они так?

ась?

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 22:08
Седьмой обертон чуть-чуть ниже, а 11 чуть-чуть выше, чем эти ноты (на сколько, я не помню).

Ну это для темперированных инструментов.

Цитата: ginkgo от апреля  2, 2011, 21:54
не, китайская грамота проще

в какой-то мере, да
не в каждой области у задачи бывает стопицот правильных решений

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 22:09
Ну это для темперированных инструментов.

нотной записи просто нет, шоб обозначить это
даже полудиезы с полубемолями не помогут (и полторадиезы с полторабемолями тоже)

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 22:13
нотной записи просто нет, шоб обозначить это

таки есть.
ставят при ля плюс и при соль минус, или где-то там наоборот. Но это по преддоговорённости, что остальной текст натуральный или темперированный.

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 22:14
таки есть.
ставят при ля плюс и при соль минус, или где-то там наоборот. Но это по преддоговорённости, что остальной текст натуральный или темперированный.

я имел в виду прогамму для набора нот, в которой я набирал

ааа. Ну так ноты пока что проще всего ручками в свинце пилить.

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 22:18
ааа. Ну так ноты пока что проще всего ручками в свинце пилить.

ну щас

Цитата: Juuurgen от апреля  2, 2011, 22:18
ну щас

я вообще. вам не предлагаю конешно.

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 22:19
я вообще. вам не предлагаю конешно.

спасибо

Цитата: Искандер от апреля  2, 2011, 21:40
китайская грамота эта ваша музыка ...

А уж китайская музыка вообще ого-го! 

ЦитироватьСедьмой обертон чуть-чуть ниже, а 11 чуть-чуть выше, чем эти ноты (на сколько, я не помню).

Ну это для темперированных инструментов.


А, припоминаю, это та самая петрушка с тритоном, который доминиканские монахи в дьяволы записали? Что-то такое было...


...а где же Арсений? Как же он в такой теме да не появился, это безобразие! Он как-то даже, припоминаю, на четвертьтоны покушался...

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 22:35
А, припоминаю, это та самая петрушка с тритоном, который доминиканские монахи в дьяволы записали? Что-то такое было...

именно так.
если инструмент настраивать по натуральным квинтам - октавы не сойдутся, не говоря уже про тритоны и про тональности, где много бемолей/диезов

Ага, точняк! Поначалу в церковных песнопениях музыка была одноголосная и без всяких там подыгрываний, а потом как пошли сочинать всякие хоралы да каноны, так тут и сообразили - что-то тут нечисто! Что-то как будто всем монахам по ушам стадо медведей прошло..подыгрывать-то чисто не выходит! ну кто-то умный, уже не помню кто, и сообразил, что к чему, и подстроили инструменты, на милипиздерную мелкую комму подтянули, стало чисто и конкретно.
Так обертоны это и есть флажолеты? После того, как почитала про дрынькание на варгане и горловое пение, а не только повторяла на слух, имею представление. Ну а так это тоже они и есть, если петь по одним и тем же нотам более высоким и низким голосом, то басом, то козлетоном не переходя на другие ноты по собственно тонам, а меняя только голос по тембру, тоже похожая же штука?

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 22:44
на милипиздерную мелкую комму подтянули, стало чисто и конкретно.

офигенное выссказывание

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 22:44
Так обертоны это и есть флажолеты?

Я б сказал так: флажолеты это и есть обертоны (точне один конкретный обертон)

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 22:44
Ну а так это тоже они и есть, если петь по одним и тем же нотам более высоким и низким голосом, то басом, то козлетоном не переходя на другие ноты по собственно тонам, а меняя только голос по тембру, тоже похожая же штука?

вот это не совсем понял. голосом не флажолеты беруться
по сути соскальзыванием на флажолет является кикса

А кикса это что, когда петуха дают?

Цитата: Драгана от апреля  2, 2011, 22:59
А кикса это что, когда петуха дают?

да
или срыв на духовых