Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Загадка про баллон с вакуумом

Автор Тайльнемер, марта 1, 2011, 20:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Flos


Искандер

если вдруг его протность меньше воздуха, то да -- он всплывёт.
Мона фуллереновые плёнки попробовать.
Попробую посчитать на досуге оболочечьки, вспомнить молодость.
Водород в алюминий не залетит (если только микро трещины :???)Он длинный очень, а гелий меньше и круглее.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: RawonaM от марта  2, 2011, 08:50
Хм... извините за бредовую мысль, но... А если этот баллон из очень легкого материала, но не такой, что раздавится от давления воздуха, то он взлетит в атмосферу (как шарики с гелием)? :) Про шарики с вакуумом еще не слышал :)
Теоретически. На практике такой прочный материал лично мне неизвестен.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

hurufu

Если балон был достаточно старый, то он возможно посыпался и внутри оказался мусор.

Чугуний

Цитата: Тайльнемер от марта  1, 2011, 20:06
Загадка.
Из металлического, не пропускающего воздух, баллона выкачали воздух (ну, то есть, давление в баллоне сделали много меньше атмосферного) и оставили на достаточно продолжительное время. Когда этот баллон взяли и проверили его содержимое, то обнаружили там...
Что обнаружили?
парообразный или газообразный (атомарный) металл. если, для примеру, баллон сей был изготовлен из чугуния, то в нём обнаружили летающие атомы железы. либо некий эфир, как утверждает Нгати.  :umnik:
Все будут наказаны.

Тайльнемер

 ;up: Поздравляю, Искандер, вы правы.  := Не знаю на счёт гелия, но в баллоне был обнаружен водород.
Водород имеет свойство диффундировать с металлами. Если долго хранить стальной баллон с водородом, он оттуда выйдет сквозь стенки. Аналогично, в баллон с вакуумом проникнет атмосферный водород.
Гелий в принципе, тоже должен проникать, но, видимо, меньше.
:yes:

maristo

А баллон сферический? Т.е. загадка про вакуум в сферическом баллоне!
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Тайльнемер


piton

Цитата: Тайльнемер от марта  2, 2011, 13:47
Аналогично, в баллон с вакуумом проникнет атмосферный водород.
Гелий в принципе, тоже должен проникать, но, видимо, меньше.
Думаю, что гелия должно проникать куда больше. Хоть он и тяжелее водорода, зато молекула одноатомная. К тому же водород куда активнее, пока проникнет, неизвестно с чем соединится.
W

Чугуний

Все будут наказаны.

maristo

Цитата: Чугуний от марта  2, 2011, 19:03
а как измерить температуру вакуума?

У него нет температуры.  :o Ну кроме параметров излучения, проходящего чрез него.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Чугуний

а как вакуум пощупать? посредством чего я могу его осязать?
Все будут наказаны.

maristo

Цитата: Чугуний от марта  2, 2011, 19:12
а как вакуум пощупать? посредством чего я могу его осязать?

Посредством пропускания чрез него излучений и замера их свойств, например.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Karakurt

Абсолютный вакуум невозможно достичь? А.В. нестабилен?

maristo

Цитата: Karakurt от марта  2, 2011, 19:18
Абсолютный вакуум невозможно достичь? А.В. нестабилен?

А что считать абсолютным? отсутствие атомарных частиц, субатомарных? Экранировать от нейтрино совершенно невозможно. Если учитывать только атомарные частицы, то надо посмотреть какой свободный пробег атома(молекулы) в глубоком космосе. Там близко к абсолютнуму вакууму.

В конце концов сам вакуум генерирует субатомные частицы, на каких-то низких энергетических уровнях.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Чугуний

а эфир? как быть с эфиром, спрошу я вас? может быть это именно он притаился в абсолютном вакууме?
Все будут наказаны.

Karakurt

Цитата: maristo от марта  2, 2011, 19:23
В конце концов сам вакуум генерирует субатомные частицы, на каких-то низких энергетических уровнях.
Ничто порождает материю?

maristo

Цитата: Karakurt от марта  2, 2011, 19:30
Цитата: maristo от марта  2, 2011, 19:23
В конце концов сам вакуум генерирует субатомные частицы, на каких-то низких энергетических уровнях.
Ничто порождает материю?

Не "ничто", а флуктуации энергии. Вы же в курсе эквивалентности материи и энергии? Может это та самая энергия.  :smoke:
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: Karakurt от марта  2, 2011, 19:30
Цитата: maristo от марта  2, 2011, 19:23
В конце концов сам вакуум генерирует субатомные частицы, на каких-то низких энергетических уровнях.
Ничто порождает материю?
А что вас смущает-то? Физика десу. Квантовая десу. Элементарная.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Тайльнемер

Цитата: piton от марта  2, 2011, 18:57
Думаю, что гелия должно проникать куда больше. Хоть он и тяжелее водорода, зато молекула одноатомная. К тому же водород куда активнее, пока проникнет, неизвестно с чем соединится.
Почему-то водорода оказалось больше. Может, из-за этого:
Цитата: ВикипедияВодород хорошо растворим во многих металлах (Ni, Pt, Pd и др.), особенно в палладии (850 объёмов на 1 объём Pd). С растворимостью водорода в металлах связана его способность диффундировать через них; диффузия через углеродистый сплав (например, сталь) иногда сопровождается разрушением сплава вследствие взаимодействия водорода с углеродом (так называемая декарбонизация).

Искандер

Прямо уже вижу бидон, ржавый такой, из сплава платины с палладием. Сферический. С вакуумом.

Вообще водород растворяется в чугуне, и в стали чуть похуже, но тоже растворяется.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Bhudh

А если на очень-очень долгое время оставить, налетевший водород не провзаимодействует с постоянными потоками нейтрино вплоть до полной аннихиляции?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Искандер

Система не замкнута. Будь, вы уже неделю как не подәёте признаков логики. Что вы сделали с настоящим Будем? Верните взад.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

piton

Цитата: Awwal12 от марта  2, 2011, 09:34
Теоретически. На практике такой прочный материал лично мне неизвестен.
Забыли, для чего россияне президента избирали?
W

Драгана

Думаю, если создали вакуум в баллоне, то его обнаружить можно только чисто какими-то другими способами не вскрывая. Эмпирически. А если его уже вскрыли или хотя бы прокололи, то в баллоне будет таки воздух. Разреженный, но не совсем пусто. А так, когда выкачали - вообще абсолютный вакуум в земных условиях на нашем уровне развития не создать. Так что мой ответ - очень разреженный воздух, его минимальное количество.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр