Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Пратюркский в качестве ортатюркского

Автор Devorator linguarum, февраля 25, 2011, 21:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Devorator linguarum



Dana

Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Devorator linguarum

Цитата: Karakurt от февраля 25, 2011, 22:00
2. А что, он уже реконструирован?
Разумеется. Другое дело, что по отдельным деталям много споров, но это со всеми праязыками так. :yes:

Devorator linguarum



Devorator linguarum

Там же, где переводы на праславянский, например. 8-) Вроде как искусство переводов на праязыки ни у кого не пользуется популярностью, кроме реконструкторов праиндоевропейского.

Karakurt

Ок, где можно посмотреть его? Напишите же какой-нибудь текст.

Dana

Цитата: Devorator linguarum от февраля 25, 2011, 22:21
А долготы в туркменском вам так же не нравятся?
Туркменский никто не предлагает в качестве ортатюркского ;)
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Devorator linguarum

Цитата: Karakurt от февраля 25, 2011, 22:47
Ок, где можно посмотреть его? Напишите же какой-нибудь текст.
***jakšï, sīŕkä bō sābïm jẹter mi?

Антиромантик

Нет.
Проблемы характера фонетического и грамматического.


Devorator linguarum

Ну, это как раз мелкие детали, о которых споры продолжаются и будут продолжаться всегда. Я дал реконструкцию, исходя из среднего в науке консенсуса (хотя для среднего консенсуса, может быть, правда лучше было бы sābum), но если исходить из того, что мне лично кажется наиболее вероятным, эта фраза была бы вот в каком варианте:
***jakšï, sīŕkä bō sābạm jẹtẹrmi?



Devorator linguarum

Цитата: Dana от февраля 25, 2011, 22:49
Туркменский никто не предлагает в качестве ортатюркского ;)
А зря. Он как раз по крайней мере с точки зрения лексики представляет собой нечто среднее между огузскими, карлукскими и кыпчакскими. ;)

Dana

Видите ли, в чём тут дело. Всем, кроме туркменов и сахалар, придётся запоминать эту долготу. А это тётто.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...


Devorator linguarum

ärsär - это древнетюркский, а не пратюркский. В пратюркском ärsä вполне реконструируется (хотя ärsär, скорее всего, тоже).

indi и ämdi - наверно, там тоже и то, и другое было (как параллельные образования от разных местоименных основ).

Karakurt


Devorator linguarum

А что глагол? Ничего особенного там по сравнению с современными тюркскими нет. Времена - наверняка были настояще-будущее (аорист) на -(V)r, претерит на -dI и перфект на -mil', а также группа аналитических длительных времен, образованных сочетанием этих форм с ärDi. Наклонения - изъявительное, повелительно, условное как в современных тюркских, остальные под вопросом. Залоги тоже как в современных тюркских, только возвратный на -n и страдательный на -l четко разграничены. Чтобы использовать в ортатюркском изводе, этого достаточно. ;)

Karakurt

Вот в СИГТЯ выгвигается версия о сокращении корня основы. Что думаете?

Devorator linguarum

Если вы об утрате конечных гласных и перестройке структуры корней CVCV > CVC, то это уже давно доказанная вещь. Свидетельством и старые тюркские заимствования в языки типа самодийских, и чувашский, в котором старые конечные гласные частично до сих пор сохранились.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр