Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

язык ~ язычество

Автор Хворост, января 22, 2011, 19:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хворост

Цитата: Anwar от января 22, 2011, 19:39
Тогда откуда получаем, хотя бы слово:

ЯЗЫЧЕСКИЙ

???
От слова «язык». Вы так удивлены этим?
Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Karakurt

Язычник - др.-русск. ıазычьникъ, ст.-слав. ѩзычьникъ ἐθνικός (Матф. VI, 7, Остром. и др.), цслав. производное от ıѧзычьнъ, прилаг. от ıѧзыкъ ἔθνος (этнос), калька греч. ἐθνικός (этникос).

Bhudh

Цитата: AnwarЗдесь семантика хромает!
Где? Слово ıѧзыкъ означает то же, что и ἔθνος.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anwar

Цитата: Таму от января 22, 2011, 20:30
а иранские -зивак- авзаг - сюда никак?
Оп-па!!!
Наверное, это - ближе!
Извольте спросить, что они означали?

Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 20:31
Цитата: AnwarЗдесь семантика хромает!
Где? Слово ıѧзыкъ означает то же, что и ἔθνος.
Из огня – в полымя!
Этнос да и только!
Как хромала, так и хромает.
Где же тут язычество и погань!
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Bhudh

Цитата: AnwarГде же тут язычество и погань!
Если Вы не знаете терминологии, это не значит, что её не существует.
Этнические религии
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anwar

Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 21:34
Цитата: AnwarГде же тут язычество и погань!
Если Вы не знаете терминологии, это не значит, что её не существует.
Этнические религии
Вы находитесь в плену стереотипов.
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

dagege

Цитата: Anwar от января 22, 2011, 21:40
Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 21:34
Цитата: AnwarГде же тут язычество и погань!
Если Вы не знаете терминологии, это не значит, что её не существует.
Этнические религии
Вы находитесь в плену стереотипов.
прошу, не отходите в оффтоп от темы. Сейча разговор не о религии, а о языке.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Anwar

Цитата: dagege от января 22, 2011, 21:42
Цитата: Anwar от января 22, 2011, 21:40
Цитата: Bhudh от января 22, 2011, 21:34
Цитата: AnwarГде же тут язычество и погань!
Если Вы не знаете терминологии, это не значит, что её не существует.
Этнические религии
Вы находитесь в плену стереотипов.
прошу, не отходите в оффтоп от темы. Сейча разговор не о религии, а о языке.
Почему?
Религия тут ни к чему.
Был поднят вопрос:
Откуда слово:
ЯЗЫЧЕСКИЙ
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Demetrius

Может для вас это откровение, но значение слова "языческий" связано именно с религией и ни с чем больше. (Теоретически, конечно, можно напридумывать метафор, но и их-то особо нет.)

Anwar

Цитата: Demetrius от января 23, 2011, 00:51
Может для вас это откровение, но значение слова "языческий" связано именно с религией и ни с чем больше. (Теоретически, конечно, можно напридумывать метафор, но и их-то особо нет.)
Тогда свяжите слово "язык" со словом "языческий"

И еще фраза:
"Притча во языцех"
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Bhudh

Цитата: Demetriusзначение слова "языческий" связано именно с религией и ни с чем больше
Это сейчас. При возникновении это слово означало «относящийся к народу» («калька греч. ἐθνικός»).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: AnwarТогда свяжите слово "язык" со словом "языческий"
ıѧзыкъ «народ» > «относящийся к народу» → «относящийся к религии народа» → «примитивно-религиозный».

Цитата: AnwarИ еще фраза:
"Притча во языцех"
«Легенда в народах» по-современному.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anwar

Выводить "язык и язычество" из "этноса" - притяжка, вытяжка, как у Барона Мюнхаузена.

На западе их называли "пагаными, погаными"(погань).
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Demetrius

Цитата: Anwar от января 23, 2011, 01:15
Выводить "язык и язычество" из "этноса" - притяжка, вытяжка, как у Барона Мюнхаузена.
Выводить их из глагола "писать", значит, логичнее? ;D

ЦитироватьНа западе их называли "пагаными, погаными"(погань).
Писать "на западе", а после этого слова кириллицей и с русскими окончаниями—как-то совсем по-детски.

На латыни их называли  paganus "деревенский, сельский" => "языческий". Оттуда оно и было заимствовано в большинство языков.

Anwar

Цитата: Demetrius от января 23, 2011, 01:30
Цитата: Anwar от января 23, 2011, 01:15
Выводить "язык и язычество" из "этноса" - притяжка, вытяжка, как у Барона Мюнхаузена.
Выводить их из глагола "писать", значит, логичнее? ;D

ЦитироватьНа западе их называли "пагаными, погаными"(погань).
Писать "на западе", а после этого слова кириллицей и с русскими окончаниями—как-то совсем по-детски.

На латыни их называли  paganus "деревенский, сельский" => "языческий". Оттуда оно и было заимствовано в большинство языков.

Главное значение: «распятие и грех»
Отсюда и «языческий»

Почему же римляне взяли в оборот "pagan", а не, например, "jazycie, jazici"?
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Demetrius

Зачем римлянам заиствовать славянское слово, если у них было свое слово paganus?

Кроме того, от кого бы они его заимствовали? Когда это у римлян были контакты со славянами?

Bhudh

Цитата: DemetriusНа латыни их называли  paganus "деревенский, сельский"
Цитата: AnwarПочему же римляне взяли в оборот "pagan"
Разве из слов Demetrius'а вытекает, что римляне взяли⁈
Латинское слово paganus образовано от латинского же слова pagus «деревня, село».
Римляне у славян его не заимствовали.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anwar

Цитата: Bhudh от января 23, 2011, 01:53
Цитата: DemetriusНа латыни их называли  paganus "деревенский, сельский"
Цитата: AnwarПочему же римляне взяли в оборот "pagan"
Разве из слов Demetrius'а вытекает, что римляне взяли⁈
Латинское слово paganus образовано от латинского же слова pagus «деревня, село».
Римляне у славян его не заимствовали.
В таком случае заимствование шло из славян в греки?
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Bhudh

А Вы можете объяснить значение слова «поганый» на славянском материале?
Проще говоря, найти родственные слова?‥
Не производные, а производящие...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Anwar

1. Конечно, нет. Это и говорит о том, что путь этого слова был долог. И пока оно шло, то оно обросло излишними негативами, по сравнению с западными славянами.

2. Представьте себе христианизацию в Киеве и на Руси.
Перуна сбрасывают в Днепр и потом вдруг ни с того, ни с чего объявляют Перуна и его команду "язычник"ами. Оп-па-на! Народ и в толк не может взять: как это Перуна, нашего минуту назад верховного господа объявили "язычником". Ох ты поганец этакий, ох ты язычник! Что такое поганец, и что такое язычник? никто доселе не слыхивал и вдруг их объявляют плохими и даже хуже некуда.

3. Что-то здесь не клеится ваше вельмишановне "БХУТТО" !!!
Таш атса, аш ат.
Кыйык кылычым, йылкымның кылын кырык кыл.
Показателем 3-лица является нуль-аффикс.

Тимофей

Цитата: Demetrius от января 23, 2011, 01:30
На латыни их называли  paganus "деревенский, сельский" => "языческий". Оттуда оно и было заимствовано в большинство языков.
То, что под paganus надо понять деревенский - не факт.
Согласно TLFi оно означало при Римской империи «гражданский» в смысле «невоенный», так что естественно язычников называли milites Dei «pagani». Если читаете по-французски, посмотрите http://www.cnrtl.fr/etymologie/païen

mnashe

Цитата: Bhudh от января 23, 2011, 01:04
Цитата: AnwarИ еще фраза:
"Притча во языцех"
«Легенда в народах» по-современному.
Spoiler: Источник ⇓⇓⇓
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Wolliger Mensch

Цитата: Тимофей от января 24, 2011, 10:31
То, что под paganus надо понять деревенский - не факт.
Согласно TLFi оно означало при Римской империи «гражданский» в смысле «невоенный», так что естественно язычников называли milites Dei «pagani». Если читаете по-французски, посмотрите http://www.cnrtl.fr/etymologie/païen

Почитайте про условия, в которых христианство распространялось в Риме. — Это была религия горожан. В деревнях до самого конца Империи (и позже) христианство было распространено мало. Отсюда и значение pāgānus «деревенский» > «языческий», тогда как для значения «деревенский», «сельский» было образовано новое прилагательное — pāgēnsis, которое в субстантивизированном значении «село», «деревня», «местность» и сохранилось в романских языках.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Alexandra A

taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр