Лингвофорум

Так вышло.

Фасмер Фанис опять везде видит тюркизмы, ох...
Урус теле не естә сәләвәнче теле, он сөвәсәм-сөвәсәм түркче.

Цитата: Ванько от декабря 10, 2010, 20:59
Фанис опять везде видит тюркизмы, ох...

А ещё татары уже как 500 лет под властью Великих Русских, и заимствования из русского в татарский за это время как бы исключены.

Цитата: Ванько от декабря 10, 2010, 20:59
Фасмер Фанис опять везде видит тюркизмы, ох...
Урус теле не естә сәләвәнче теле, он сөвәсәм-сөвәсәм түркче.

Да, ради бога, можете считать, что мар. уромдок > рус. бурундук, и закрывать глаза на фонетические трудности. Можете даже считать, что в русском языке вообще не тюркизмов, мне ж не жалко... Мне, вообще, нет дела до шутов.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2010, 21:16и заимствования из русского в татарский за это время как бы исключены.

Что-то, вы рано про заимствования в татарский из русского, ещё ж не разобрались с фонетическими трудностями. Вам тролление ближе или разговор по существу?

Фанис, применяете методы троллинга тут вы.

Так как уромдок оборотился в бурундук?

Зачем же русским пришлось его так исказить?

Затем, чтобы потом татары заимствовали в виде борындыка, ясно же.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2010, 21:44
Фанис, применяете методы троллинга тут вы.

Ну конечно, как же иначе.

Цитата: Фанис от декабря 10, 2010, 21:48
Так как уромдок оборотился в бурундук?

Я не настаиваю, но может быть урымдо > борындык (нар. этимология) >  бурундук?

Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2010, 21:52
Затем, чтобы потом татары заимствовали в виде борындыка, ясно же.

Т.е. вы игнорируете фонетические трудности?

Как выглядело марийское слово стопицот лет назад?

Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2010, 21:56
Как выглядело марийское слово стопицот лет назад?

Никак. Стопицот лет назад его не было, а бурундуки были!

Как же так - бурундуки есть, а слова нет?

Цитата: autolyk от декабря 10, 2010, 21:53

Цитата: Фанис от декабря 10, 2010, 21:48
Так как уромдок оборотился в бурундук?

Я не настаиваю, но может быть урымдо > борындык (нар. этимология) >  бурундук?

Да, если даже бурундук в русском (вдруг) действительно именно из марийского, то не напрямую, а через татарское борындык (диал. *борондок).

Цитата: Фанис от декабря 10, 2010, 22:04
Да, если даже бурундук в русском (вдруг) действительно именно из марийского, то не напрямую, а через татарское борындык (диал. *борондок).

Видимо Фасмер имел ввиду именно это.

Цитата: Фанис от декабря 10, 2010, 22:04
а через татарское борындык (диал. *борондок).

А что, в литературном как-то не так произносится? Вроде сингармонизм на письме не выражается, то есть пишется борындык, но читается борондок — по первому гласному.

Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2010, 22:03
Как же так - бурундуки есть, а слова нет?

Если серьёзно, то подумайте сами, самое раннее время выделения марийского из финно-волжской языковой общности — начало н.э.

Я серьёзно. Вы пытаетесь вывести русское слово из марийского 20 века. А там, может, уже половина фонем выпала.

Цитата: Алексей Гринь от декабря 10, 2010, 22:10

Цитата: Фанис от декабря 10, 2010, 22:04
а через татарское борындык (диал. *борондок).

А что, в литературном как-то не так произносится? Вроде сингармонизм на письме не выражается, то есть пишется борындык, но читается борондок — по первому гласному.

Ну да, типа того. Просто, у меня такое ощущение, что написание, в какой-то степени, влияет и на произношение.

Цитата: Alone Coder от декабря 10, 2010, 23:12
Я серьёзно. Вы пытаетесь вывести русское слово из марийского 20 века. А там, может, уже половина фонем выпала.

Не приписывайте мне заслуг Фасмера.
Речь шла о заимствовании в русский татарского слова, в свою очередь заимствованного из марийского. В марийском слове половина фонем не выпала, ср. с прямым заимствованием в русский из марийского у́рма «белка» (в костром. говорах сохранилось марийское ударение).

Цитата: Фанис от декабря  8, 2010, 17:14
ТЮЛЬПАН

вообще из французского!

Цитата: Фанис от декабря  8, 2010, 17:14
ХМЕЛЬ

м.б. как восточного (необязательно тюркского), так и западного происхождения

Цитата: Фанис от декабря  8, 2010, 17:14
ХРЕН

совсем неясно, во всяком случае тюркская этимология отсутствует, в этимологическом словаре чувашского языка это русизм

Дядя просил у громадского
Чудовишя

Цитата: ameshavkin от декабря 11, 2010, 09:53
м.б. как восточного (необязательно тюркского), так и западного происхождения

Это известное заимствование, слово исконно восточноиранское. Есть и в тюркских.