Лингвофорум

Цитата: http://www.1tv.ru/news/world/164550
В парадоксальной ситуации оказалась семья наших соотечественников, проживающих во Франции. Судебные власти обвиняют мать в том, что она слишком сильно любит своего ребенка. Сейчас мальчик по решению служителей Фемиды находится в парижском детском доме и лишь изредка видится со Светланой. Причина, по которой сына отобрали у вполне благополучной матери, у обоих участников этой истории вызывает лишь недоумение.

Каждую пятницу Светлана едет через весь Париж в детский дом, в котором ее ждет сын. Единственный и любимый, родная кровиночка. До понедельника им позволено быть вместе. Уже несколько лет Светлана пытается отстоять своего ребенка у французского правосудия.

Светлана Вахитова: "Несмотря на 20 лет проживания во Франции, я все-таки оставила себе русское гражданство. И как только Виктор родился, я первым делом записала его в граждане России".

Виктор родился в Париже, в свидетельстве о рождении, в графе "отец" у него прочерк. Папа, гражданин Франции, исчез еще до рождения ребенка. Своих прав на мальчика не предъявлял, судьбой не интересовался. Светлана была в шоке, когда однажды получила повестку в суд, где ей объявили, что мальчика забирают в приют.

Светлана Вахитова: "Ему объяснили, что мама его любит чересчур, слишком много уделяет ему внимания, и в этой связи он растет не так, как должен расти".

Виктор Вахитов: "Ну как можно кого-то слишком сильно любить? Так не бывает - слишком сильно. А как еще любить?"

Когда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски. Теперь ему 11. Русский он забыл, но заседание суда, с которого его под конвоем увели в детский дом, не забудет никогда.

Все стены их съемной квартиры увешаны картинами, серия называется "Чудеса любви". Светлана - художница, работает дома. Потому и Виктор - домашний ребенок. Материнскую заботу надзирательные органы назвали "amour fusionelle" - всепоглощающая любовь, от которой лекарство одно - разлука.

Фредерик Бело, адвокат: "Глава 375-я гражданского кодекса гласит, что если условия жизни, воспитания и содержания ребенка не являются адекватными, судья по делам несовершеннолетних может изъять ребенка, основываясь на положениях французского законодательства. Оно применимо ко всем детям, невзирая на их гражданство и невзирая на гражданство их родителей, если они проживают во Франции".

Когда Светлана заявила, что намерена навсегда уехать с сыном в Россию, от нее потребовали справку о наличии недвижимости, метраж квартиры, в которой она будет проживать, и гарантии, что мальчик будет ходить во французскую школу.

Дмитрий Межауров, консул РФ во Франции: "Вы просто представьте себе такую же ситуацию - возможна ли она в России, чтобы ребенка-иностранца при выезде из России российские власти обязывали учить русский язык в стране его постоянного проживания. Это абсурд!"

По делу Вахитовых во французский МИД уже направлены 2 дипломатические ноты. Пока без результата.

Дмитрий Межауров, консул РФ во Франции: "Ребенок, несовершеннолетний российский гражданин, является заложником на территории Франции, его не пускают к себе домой, нарушаются элементарные личные права человека".

Медики не выявили у Светланы ни одного симптома неврологического и психического расстройства. Виктор - нормальный ребенок и учится хорошо. В целом мире у этой мамы и сына никого нет. А любить друг друга "не слишком сильно" они просто не умеют.

Подозреваю, что российские журналисты выдумали эту историю.

Цитата: Чайник777 от ноября  9, 2010, 11:20
Подозреваю, что российские журналисты выдумали эту историю.

Нет, не выдумали. Это же первый канал, так там не врут..
И это не первый подобный случай.

ЦитироватьКогда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски.

Интересно, как она это сформулировала и чем мотивировала.

Хотя вообще-то такое не только во Франции может быть. У нас вон в Беларуси полгода назад кажется была статья, что у вполне благополучной матери ребёнка забрали в детдом, потому что тому якобы не было где жить (на самом деле они вполне себе успешно жили у «подруги», т.е. снимала квартиру и не платила налоги).

Вообще, конечно, дипломатической службе надо намного жестче себя вести в отношении прав наших граждан зарубежом.  В данном случае нужно сразу было  подавать иск в вышестоящую судебную инстанцию, лучше сразу в международную, типа европейского суда по правам человека. Какого черта мамаша делала 6 лет - неясно.

Цитата: Чайник777 от ноября  9, 2010, 11:20
Подозреваю, что российские журналисты выдумали эту историю.

Угу, и попросили МИД им подыграть. Или действия МИДа они тоже выдумали?

Цитата: Demetrius от ноября  9, 2010, 11:23
Интересно, как она это сформулировала и чем мотивировала.

Мне больше интересно, как в принципе обеспечить выполнение такого судебного решения.

Цитата: Demetrius от ноября  9, 2010, 11:23
(на самом деле они вполне себе успешно жили у «подруги», т.е. снимала квартиру и не платила налоги)

В Беларуссии за съём квартиры надо платить налоги?

Цитата: Flos от ноября  9, 2010, 11:27
Какого черта мамаша делала 6 лет - неясно.

Наверное, не хотела, чтобы её вытурили на родину.

Они не врут. Они просто не говорят всей правды. Которая может оказаться не выгодна для нагнетания истерии. IMHO.

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:31
Наверное, не хотела, чтобы её вытурили на родину.

С чего? Про то, что она во Франции нелегально, нигде не написано.

Цитата: Demetrius от ноября  9, 2010, 11:23

ЦитироватьКогда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски.

Интересно, как она это сформулировала и чем мотивировала.

Но никто не сомневается, что во Франции судьи могут выносить такие абсурдные решения?

Цитата: Flos от ноября  9, 2010, 11:34

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:31
Наверное, не хотела, чтобы её вытурили на родину.

С чего? Про то, что она во Франции нелегально, нигде не написано.

Были же у неё какие-то основания не связываться с хранцузскими властями.

Цитата: Esvan от ноября  9, 2010, 11:36
Но никто не сомневается, что во Франции судьи могут выносить такие абсурдные решения?

А вот это что?

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:28
Мне больше интересно, как в принципе обеспечить выполнение такого судебного решения.

Цитата: Esvan от ноября  9, 2010, 11:36
Но никто не сомневается, что во Франции судьи могут выносить такие абсурдные решения?

Не первый случай же. Во франции уже было и сейчас в Финляндии та же хрень.
Салонен, кажется, посмотрие в новостях. Матери запрещено говорить с ребенком по-русски.

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:30

Цитата: Demetrius от ноября  9, 2010, 11:23
(на самом деле они вполне себе успешно жили у «подруги», т.е. снимала квартиру и не платила налоги)

В Беларуссии за съём квартиры надо платить налоги?

А в России нет? :о

Если честно, я не знаком с юридической стороной. Возможно, налоги платит арендатор — но в любом случае из кармана съёмщика, просто съём оказывается дороже.

Цитата: Esvan от ноября  9, 2010, 11:36

Цитата: Demetrius от ноября  9, 2010, 11:23

ЦитироватьКогда Виктору было 5, судья запретила ему говорить по-русски.

Интересно, как она это сформулировала и чем мотивировала.

Но никто не сомневается, что во Франции судьи могут выносить такие абсурдные решения?

Поэтому мне и интересно. Если всё так, как представили журналисты, то решение действительно абсудное. Но как судья на самом деле это сформулировала — неизвестно. А было бы интересно узнать.

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:39

Цитата: Esvan от ноября  9, 2010, 11:36
Но никто не сомневается, что во Франции судьи могут выносить такие абсурдные решения?

А вот это что?

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 11:28
Мне больше интересно, как в принципе обеспечить выполнение такого судебного решения.

Выполнение. Да. А что такое решение вообще было, сомнений в приведённой цитате не вижу.

Насколько я понимаю в ихних тупых ювенальных законах в таких случаях назначаются специальные люди, которые решают как хотят, что лучше для ребенка.
Решат, что для  социальной адаптации в среде сверстников и т.п. и т.п. нужно говорить только на французском - и вуаля.

Цитата: Flos от ноября  9, 2010, 11:40
Матери запрещено говорить с ребенком по-русски.

Там запрет, насколько я помню, мотивировался тем, что представители властей должны понимать, о чём они разговаривают.

Цитата: Esvan от ноября  9, 2010, 11:41
Выполнение. Да. А что такое решение вообще было, сомнений в приведённой цитате не вижу.

Если решение невыполнимо, его быть не может.

Выполнение очень простое. Разговор с матерью только по-французски - это условие, на которое мать должна согласиться, чтобы вообще своего ребенка увидеть.
Так было в другом аналогичном случае, помнится.
А через пару лет ребенок русский забывает.

Цитата: Flos от ноября  9, 2010, 11:27
Вообще, конечно, дипломатической службе надо намного жестче себя вести в отношении прав наших граждан зарубежом.  В данном случае нужно сразу было  подавать иск в вышестоящую судебную инстанцию, лучше сразу в международную, типа европейского суда по правам человека. Какого черта мамаша делала 6 лет — неясно.

Вот именно.
    А Россия плевать хотела на издевательства над своими гражданами зарубежом.

Нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк.
Нас у мамы целый полк, целый полк, целый полк...

Цитата: Flos от ноября  9, 2010, 11:47
Выполнение очень простое. Разговор с матерью только по-французски - это условие, на которое мать должна согласиться, чтобы вообще своего ребенка увидеть.

Так он с ней жил. Власти человека к ним приставляли, что ли?

ЦитироватьСветлана Вахитова: "Несмотря на 20 лет проживания во Франции, я все-таки оставила себе русское гражданство. И как только Виктор родился, я первым делом записала его в граждане России".

Вот что это за идиотизм? Она же сама во всём виновата.

Цитата: myst от ноября  9, 2010, 12:22
Так он с ней жил. Власти человека к ним приставляли, что ли?

Нет, сначала ребенка забрали. Потом - свидания в присутствии спец. человека.