Лингвофорум

Цитата: Алалах от ноября  7, 2010, 13:07
Главный лейтмотив защитников парадов - дискриминация обществом. Какова же цель парадов, с Вашей точки зрения?
И почему жителей страны, которые против, вы называете дикими. 

извините за краткость.

парады имеют право быть потому, как, в том числе и через них, граждане реализуют своё конституционное право на собрания и организованные шествия. цель парадов, если честно, мне не ясна, я по ним не ходок. я лишь констатирую факт: люди вышли, потусили, разошлись. кто-то просто бежал мимо, делая субботние закупки (как я в тот день), остановился, поглазел, улыбнулся и побежал дальше. а теперь скажите мне, что в тот день было не так?

о дикости. всё в сравнении. в африке дикости гораздо больше - там пигмеев иногда едят, или в Иране, где женщин забивают камнями. я просто верю, что путь он один. лет через 40-50 Сербия вполне может быть там, где сейчас Германия. будем верить.

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 13:32
парады имеют право быть потому, как, в том числе и через них, граждане реализуют своё конституционное право на собрания и организованные шествия. цель парадов, если честно, мне не ясна, я по ним не ходок. я лишь констатирую факт: люди вышли, потусили, разошлись. кто-то просто бежал мимо, делая субботние закупки (как я в тот день), остановился, поглазел, улыбнулся и побежал дальше. а теперь скажите мне, что в тот день было не так?

о дикости. всё в сравнении. в африке дикости гораздо больше - там пигмеев иногда едят, или в Иране, где женщин забивают камнями. я просто верю, что путь он один. лет через 40-50 Сербия вполне может быть там, где сейчас Германия. будем верить.

Цитата: Алалах от ноября  7, 2010, 12:50
авторская пунктуация, можно было и без тире, но тире я поставил, для выделения (в устной речи = выделению интонацией).

Странная какая-то у Вас интонация?..

Цитата: myst от ноября  7, 2010, 13:37

Цитата: Алалах от ноября  7, 2010, 12:50
авторская пунктуация, можно было и без тире, но тире я поставил, для выделения (в устной речи = выделению интонацией).

Странная какая-то у Вас интонация?..

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Интересно, где тогда окажется сама Германия.

ну, этого мы с вами не знаем. не лучше ли смотреть на то, где она уже есть.

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 14:20

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Интересно, где тогда окажется сама Германия.

ну, этого мы с вами не знаем. не лучше ли смотреть на то, где она уже есть.

вот именно!

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:06
вот именно!

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:06

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 14:20

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Интересно, где тогда окажется сама Германия.

ну, этого мы с вами не знаем. не лучше ли смотреть на то, где она уже есть.

вот именно!

Нгати, а вы испытывали какую-либо дискриминацию со стороны нашей дикой и православной России? Были ли случаи, чтобы вам отказывали в лечении, в трудоустройстве, платили бы меньше, чем лицам традиционной ориентации, не пускали бы в рестораны и театры? Вообще, что-то было?

Цитата: Алалах от ноября  7, 2010, 15:11

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:06

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 14:20

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Интересно, где тогда окажется сама Германия.

ну, этого мы с вами не знаем. не лучше ли смотреть на то, где она уже есть.

вот именно!

Нгати, а вы испытывали какую-либо дискриминацию со стороны нашей дикой и православной России? Были ли случаи, чтобы вам отказывали в лечении, в трудоустройстве, платили бы меньше, чем лицам традиционной ориентации, не пускали бы в рестораны и театры? Вообще, что-то было?

нет, мне не доводилось сталкиваться с тем, что вы перечислили, но на бытовом уровне очень часто приходится сталкиваться не то чтобы с дискриминацией, но, мягко говоря, с таким очень настороженным отношением.

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:18
с таким очень настороженным отношением

Цитата: Алалах от ноября  7, 2010, 15:11

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:06

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 14:20

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Интересно, где тогда окажется сама Германия.

ну, этого мы с вами не знаем. не лучше ли смотреть на то, где она уже есть.

вот именно!

Нгати, а вы испытывали какую-либо дискриминацию со стороны нашей дикой и православной России? Были ли случаи, чтобы вам отказывали в лечении, в трудоустройстве, платили бы меньше, чем лицам традиционной ориентации, не пускали бы в рестораны и театры? Вообще, что-то было?

хотя нет, почему же, вот вам пример того, как был дан адекватный ответ воинствующим гомофобам:

Цитата: Ngati от августа 20, 2010, 12:53

Цитата: Чугуний от августа 20, 2010, 12:37
очень интересно! а вот переводчик Трэси -  это как?  и вы там, в Самаре, везде в женских одеждах обретались? не страшно: провинция таки? 

переводчик самый настоящий. поскольку по легенде Трэси говорит по-английски или по-японски, то к ней как к VIP был приставлен человек, могущий эти два языка понимать.
и да, Трэси обреталась именно как на пикрелейтыд. совсем не страшно, а очень даже забавно.
например, в день пати около клуба целево собралось человек 10 гопоскинхедов, с тем, чтобы дать пи*ды онимешнигам и всяческим "пи***ам", но из клуба вышли кэндоисты с бокэнами и бейсбольной битой и еще человек практикующий сибари - и вломили пи*дянок гопоскинхедам.

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 15:24

Цитата: Ngati от ноября  7, 2010, 15:18
с таким очень настороженным отношением

Познер сказал это лучше меня. (см. видео)
проблема не в гомофобии, прoблема в ксенофобии вообще.

http://www.gazeta.spb.ru/373799-0/

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 15:34
проблема не в гомофобии, прoблема в ксенофобии вообще.

да. но в гомофобии эта тенденция просто проявляется наиболее брутально и явственно.

Цитата: taqseem от ноября  7, 2010, 15:34
проблема не в гомофобии, прoблема в ксенофобии вообще.

Причём у некоторых гей-активистов ксенофобия принимает форму гетерофобии, выливающейся при благоприятных обстоятельствам в дискриминацию гетеросексульных людей. Гей-диктатура в действии.

ЦитироватьГомосексуалисты отсудили внуков у пожилой британской пары

Эдинбургский суд принял решение передать двух детей, на усыновление которых претендовали их бабушка и дедушка, приемным родителям - гомосексуальной паре мужчин, сообщает The Daily Mail.

Судья решил, что претендующие на усыновление внуков супруги слишком стары для воспитания пятилетнего мальчика и четырехлетней девочки - им 59 и 46 лет. Мать детей наркоманка и в настоящее время проходит курс реабилитации. Пожилая пара согласилась на усыновление, при условии, что в новой семье дети обретут любящих их мать и отца.

При знакомстве обнаружилось, что дети переданы на усыновление гомосексуальной паре мужчин, хотя несколько традиционных пар были готовы принять малышей. В ответ на протесты пожилым людям заявили, что они вообще могут лишиться права на свидания с детьми в будущем.

Дедушка малышей заявил, что он не является гомофобом, однако не понимает, как принятое решение может "наилучшим образом соответствовать интересам детей". "Я в отчаянии от одной мысли о том, что наши внуки вынужденны будут вырасти в отсутствии матери", - сказал он.

Издание отмечает, что в Великобритании местные власти зачастую вводят различные ограничения для пар, которые хотят усыновить детей. В частности такой запрет может распространяться на курящих. Однако они всячески поощряют передачу детей гомосексуальным парам, несмотря на то, что многочисленные исследования доказывают благотворное влияние на ребенка присутствия обоих родителей - отца и матери.
http://lenta.ru/news/2009/01/28/poorchildren/

Цитировать'They say we're too old to care for our grandchildren': Social workers hand brother and sister to gay men for adoption

January 28th, 2009 Posted in Children/Family, Homosexuality | Comments Off

From: Mailonline

Two young children are to be adopted by a gay couple, despite the protests of their grandparents.

The devastated grandparents were told they would never see the youngsters again unless they dropped their opposition.

The couple, who cannot be named, wanted to give the five-year-old boy and his four-year-old sister a loving home themselves. But they were ruled to be too old – at 46 and 59.

For two years they fought for their rights to care for the children, whose 26-year- old mother is a recovering heroin addict.

They agreed to an adoption only after they faced being financially crippled by legal bills.

The final blow came when they were told the children were going to a gay household, even though several heterosexual couples wanted them.

When the grandfather protested, he was told: 'You can either accept it, and there's a chance you'll see the children twice a year, or you can take that stance and never see them again.'

The man said last night: 'It breaks my heart to think that our grandchildren are being forced to grow up in an environment without a mother figure. We are not prejudiced, but I defy anyone to explain to us how this can be in their best interests.'

Social workers themselves have admitted that the little girl is 'more wary' of men than women.


The case, in Edinburgh, raises worrying issues about state interference in family life.

It will also fuel concern over the practice of gay adoption, which has been promoted by Left-wing ministers and council bosses.


Some local authorities forbid adoption by smokers and obese people but actively support gay fostering and adoption – even though research shows overwhelmingly that children are best brought up by a mother and father.

The grandparents first stepped in because the children's mother was unable to look after them.

But council social workers became worried that the grandparents' ages and health problems meant they would also be unable to care for the children properly.

The 59-year-old grandfather, a farm worker, has angina while his wife is receiving medication for diabetes.

The children were taken into foster care during the two years of court hearings.

When the grandparents eventually conceded defeat, they were assured by social workers that they would still have regular contact with them.

The fostering arrangement worked well, but the council decided that the children should be adopted, to give them a permanent home.

The grandparents agreed – as long as they could be assured that the adoptive parents would be a loving mother and father.

The couple were then told an adoption had been arranged – but the grandfather 'hit the roof' when he discovered that the adoptive parents were two gay men.

Social workers dealing with the case admitted that heterosexual couples who were approved as adoptive parents had also been keen to adopt the children.

The decision was taken even though a confidential social work report – now part of the court records held by the grandparents – contained that the little girl is generally not as happy around men.

The report says she 'has tended to be more wary of males in general.'

Her grandparents insist they are not homophobic.

But they reject the view of social workers that the decision to allow the gay couple to adopt the children was made 'in accordance with who can best meet their needs.'

When they made their opposition clear, however, the couple were told that social workers would 'certainly look' at allowing them access to the children 'when you are able to come back with an open mind on the issues'.

The grandfather was told by a social worker: 'If you couldn't support the children [in the gay adoption], if you were having contact and couldn't support the children, and were showing negative feelings, it wouldn't be in their best interests for contact to take place.'

He said last night: 'The ideal for any child is to have a loving father and a loving mother in their lives.

'But in our society the mother is generally the cornerstone of the family and the most important person for a young child.'

His wife added: 'It's so important for children to fit in, and I feel our grandchildren will be marked out from the start when they draw pictures of their two dads.'

The last time the couple saw their grandchildren was shortly after the agreement for them to be adopted but before the decision to place them with a gay couple.

They took dozens of photographs and tried, for the sake of the youngsters, not to break down.

'Granny, I'm not going to see you for a very long time,' said the five-year-old boy. 'Maybe when I'm in Primary Seven I'll be able to see you.'

'We'll try our very hardest to see you soon,' said his grandmother, choking back tears.

The boy told his grandfather: 'Grandad, if you want to see me you will have to pick me up because I will be a very long way away.'

Then he added innocently: 'We are getting a new mummy and daddy.'

A spokesman for the Roman Catholic church condemned the council's decision last night, warning that the children's welfare could be jeopardised.

He added: 'This is a devastating decision which will have a serious impact on the welfare of the children involved.

'There is an overwhelming body of evidence showing that same-sex relationships are inherently unstable and reduce the life expectancy of those involved.

'The social work department have deliberately ignored evidence which undermines their decision and opted for politically-correct posturing rather than providing stability and protection for the children.'

The City of Edinburgh Council said last night that it could not comment on individual cases.

Adoption by gay couples in Scotland was approved by MSPs in 2006 – despite an official consultation process which showed that nearly 90 per cent of people opposed it.
http://www.anglican-mainstream.net/2009/01/28/they-say-were-too-old-to-care-for-our-grandchildren-social-workers-hand-brother-and-sister-to-gay-men-for-adoption/

Какая жуть!
Представил себя на их месте...
Вспомнились судьи Содома.

   
 

ЦитироватьVincent and Pauline Matherick : Foster Parents

Vincent and Pauline Matherick : Foster Parents Who Refused to Teach Homosexuality resign

Vincent and Pauline Matherick, who have fostered 28 children, are having to resign because they refuse to teach their foster children that homosexuality is okay.

Earlier this week, the Mathericks were asked to sign a contract to implement new Sexual Orientation Regulations as part of the Equality Act 2006 which makes discrimination based on sexuality illegal. Under the agreement, they would be required to discuss homosexual relationships with children as young as 11 and tell them that such relationships are just as acceptable as heterosexual ones. They could even be required to take teenagers to gay association meetings. When the couple refused, they were told that they would be taken off register of foster parents. Rather than face the humiliation of expulsion, the Mathericks elected to resign. However, they are planning on taking their case to court with the help of the Lawyer's Christian Fellowship.

Mr Matherick, a 65-year-old retired travel agent and a primary school governor, said: "I simply could not agree to do it because it is against my central beliefs. We have never discriminated against anybody but I cannot preach the benefits of homosexuality when I believe it is against the word of God."

This travesty comes at a time when there is a severe shortage of volunteer foster parents. Despite research showing that moving a child from home to home is detremental to its welfare, some foster children are forced to move up to 3 times a year. In order to rectify the problem, another 8,000 volunteer foster homes would be needed.

The 11 year old boy the couple had been looking after will be placed in a council hostel on Friday.

Religious campaigners say Vincent and Pauline Matherick are the latest victims of an equality drive which puts gay rights above religious beliefs.

http://www.turnbacktogod.com/vincent-and-pauline-matherickfoster-parents/

ЦитироватьFormer vicar barred from fostering after refusing to have gay couples in his home

By Staff Writer, //pinknews.co.uk • August 9, 2010 - 14:21

The couple said having gay couples in their home would harm their family
25 Comments on Former vicar barred from fostering after refusing to have gay couples in his home

A former vicar has been banned from fostering children after refusing to allow gay couples in his home.

John and Colette Yallop, of Blackburn, Lancashire, applied to be foster parents but told the local council that having gay couples in their home could harm their family life.

It is usual for prospective adoptive parents to visit foster carers for the handover process before children are found new homes.

The couple claimed that their five-year-old daughter and seven-year-old son would be confused by a same-sex couple and they did not want to answer their children's questions on the issue.

Mr Yallop, 62, told The Mail on Sunday: 'We are not homophobic and have worked alongside gay people, but we believe inviting gay couples into our home for the handover process might be detrimental to our family life and our young children.

"Even if we disagree with the rights of gay couples to adopt because it goes against our Christian beliefs, it doesn't make us bad foster parents."

He said he told social workers he would allow a single gay person into his home or would agree to handovers with gay couples taking place at a children's centre instead.

Mr Yallop admitted he was "no saint", after having to resign as a Church of England minister for cheating on his first wife.

But he said that 20 years as a vicar and his work to help mentally ill people would make him a good foster parent.

The couple received a letter from Lancashire county council telling them their application to foster was being terminated because of their views.

They are expected to appeal the decision and are being assisted by the Christian Legal Centre, which frequently represents Christians accused of homophobic discrimination.

Andrea Minichiello Williams, director of the centre, said: 'We will be supporting John and Colette Yallop in legal action.

"It is vital that as Christians we are allowed to live out our faith in public and not be eliminated from this kind of vital community work due to oppressive equalities legislation.

"Christian beliefs on marriage and the family produce wonderful, vibrant communities and we need to have the confidence to speak about this and live out our faith."
http://www.pinknews.co.uk/2010/08/09/former-vicar-barred-from-fostering-after-refusing-to-have-gay-couples-in-his-home/

Любопытный момент:

Цитировать

However, during the process problems arose for the Yallops when the Council asked them whether they would have any objections to prospective homosexual adoptive parents coming into their home for the 'hand over' process which normally involves a number of visits.

The Yallops proposed that any meetings with prospective homosexual adoptive parents should take place at a children's centre rather than in their own home, as they were concerned that it may cause confusion to their two young children aged 5 and 7.

http://blog.echurchwebsites.org.uk/2010/08/09/rev-john-yallop-wife-application-foster-parents-terminated-lancashire-council-orthodox-christian-beliefs-marriage/

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Статья  И.Шамира по теме

И здесь Изя Шамир отметился. Как же без Изи на сайте лучшего друга Хамаса и Ахмадинеджада А. Сотенко. Тут вам и "выродки" Стругацкие и мировое правительство. И новая парадигма исламского мира, как альтернатива гнилому западному либерализму...

Цитата: Juif Eternel от ноября  7, 2010, 19:44

Цитата: Xico от ноября  7, 2010, 13:38
Статья  И.Шамира по теме

И здесь Изя Шамир отметился. Как же без Изи на сайте лучшего друга Хамаса и Ахмадинеджада "гендер-активиста" А. Сотенко. Тут вам и "выродки" Стругацкие и мировое правительство. И новая парадигма исламского мира, как альтернатива гнилому западному либерализму...

как бы там ни было, конкретные примеры (приведенные Xico) подтверждают "гнилой" тезис. При прочих равных условиях.

Стругацкие тут как затесались?

Только "гендер-активистом" я Сотенко зря обозвал. Я думал, что так называют тех. кто с борется с "неправильными" в этом отношении, а это оказывается наоборот.

Цитата: myst от ноября  7, 2010, 19:54
Стругацкие тут как затесались?

Этого я тоже не понял.