Лингвофорум

Не разбираюсь в ямбах и хореях. Подобно Онегину.
Верно ли, что в языках с фикс. ударением поэзия по начальным условиям беднее?
Ведь нельзя же по-французски написать:

Тише, Танечка, не плач,
Не то будешь там где мяч.

во французском не фиксированное ударение

Спасибо, не знал.

насчёт французских стихов:
они любители смещать акценты..
мода на женские/мужские рифмы в русском стихосложении
не в последнюю очередь от них -
при перекрёстной рифмовке, например, типа ABAB
показатель хорошего тона: пару строк заканчивать на ударный гласный
а в другую пару подобрать слова со шва на конце..

в чешском, например, фиксированное
но большую роль играют долготы гласных
им наши стихи монотонные
нам их - беспорядочные
(по личному впечатлению, потому субъективно)

Цитата: piton от ноября  4, 2010, 21:49
Не разбираюсь в ямбах и хореях. Подобно Онегину.
Верно ли, что в языках с фикс. ударением поэзия по начальным условиям беднее?

На ударении основана только одна из систем стихосложения — тоническая, а вообще этих систем вагон.

В русском только тоническая возможна?

была силлабическая по польскому образцу
почитайте Кантемира вслух, чтоб прочувствовать..

Цитата: piton от ноября  4, 2010, 22:39
В русском только тоническая возможна?

В основном у нас используется силлабо-тоническая, основанная одновременно на ударении и числе слогов в строке. Но есть и тоническая — в главным образом в народной поэзии, и силлабическая, которую в предыдущем сообщении Wulfila перепутал с силлабо-тонической.

Цитата: Евгений от
тоническая — в главным образом в народной поэзии

почему-то думал, что тонической в основном в начале XX развлекались..

Цитата: Wulfila от ноября  4, 2010, 22:41
почитайте Кантемира вслух, чтоб прочувствовать..

Почитал. Отстой.

Цитата: piton от ноября  4, 2010, 23:00
Почитал. Отстой.

Зря Вы так.

Цитата: piton от ноября  4, 2010, 21:49Верно ли, что в языках с фикс. ударением поэзия по начальным условиям беднее?

Не переча тому, что выше написали товарищи, всё же да. С другой стороны, вроде ещё никто пока особо не жаловался.

Во французские стихах и песнях нечитаемое е на конце слов начинает озвучиваться. Например, mоndе - уже не монд, а мОндъ, на конце шва. Чем не хорей! И ударения вполне могут переноситься по ритму и размеру стиха, песни.

Цитировать
во французском не фиксированное ударение

Вы имеете в виду именно поэзию?

Цитировать
во французском не фиксированное ударение

Цитата: antbez от
Вы имеете в виду именно поэзию?

нет, вообще..
фиксированное оно только в словаре
в изолированной словоформе..
фр.ударение синтагматическое
падает на последний слог синтагмы
и далее через один до начала
(шва ака ё-кадюк в подсчётах не участвует)

Цитировать
фр.ударение синтагматическое

Ах, в этом смысле... Я думал, оспаривается ультим!

Цитата: Wulfila от ноября  5, 2010, 20:49
фр.ударение синтагматическое
падает на последний слог синтагмы
и далее через один до начала
(шва ака ё-кадюк в подсчётах не участвует)

Если ударение через слог, выходит, у них невозможны трехсложные стопы - дактили, амфибрахии и анапесты?

Цитата: Wulfila от ноября  4, 2010, 22:12
во французском не фиксированное ударение

Да?

Цитата: Валер от ноября 25, 2010, 17:28

Цитата: Wulfila от ноября  4, 2010, 22:12
во французском не фиксированное ударение

Да?

Сорри, недопрочитал выше

АЬ как называется от та система стихопостроения, которая во всяких исландских скандинавских песнях сагах средневековых... >?<

Цитата: Искандер от ноября 25, 2010, 17:35
АЬ как называется от та система стихопостроения, которая во всяких исландских скандинавских песнях сагах средневековых... >?<

В исландских прозы не больше ли

Цитата: Валер от ноября 25, 2010, 17:38
В исландских прозы не больше ли

стена там...

Цитата: Искандер от ноября 25, 2010, 17:39

Цитата: Валер от ноября 25, 2010, 17:38
В исландских прозы не больше ли

стена там...

То есть

Всё приходится искать самому! — Аллитерационно-силлабический стих это...

Цитата: Валер от ноября 25, 2010, 17:40
То есть

Я сегодня очень груб, извиняюся.