Лингвофорум

Кому ближе родственен? Есть ли какие-то русскоязычн. электрон. ресурсы по нему?

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 20:48
Кому ближе родственен?

Исландскому.

Wolliger Mensch, Насколько процентов? Лексически или грамматически? Насколько фаререц поймёт исландца или наоборот?

оба происходят от древненорвежского
фарерский изменился сильней (да и датское влияние было сильней)..
(насколько я слышал) фарерцу проще понять исландца..

Интересно, там число диалектов по числу обитаемых островов ровно?

А какой из скандинавских языков (включая дасткий, исландский и фарерский, шведский, норвежский) дальше всего ушёл от Old Norse?

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 20:51
Насколько фаререц поймёт исландца или наоборот?

А наоборот, исландец мало что поймёт из фарерской речи. Хотя в письменной форме взаимопонятность обоих языков довольно хорошая.

Цитата: dagege от
А какой из скандинавских языков (включая датский, исландский и фарерский, шведский, норвежский) дальше всего ушёл от Old Norse?

скорее датский..

Имеется ввиду как лексически, так и грамматически.

И вообще, как бы вы распределили по местам  сканд. языки по близости (1) и отдалённости (5) от Old norse?

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 20:55
А какой из скандинавских языков (включая дасткий, исландский и фарерский, шведский, норвежский) дальше всего ушёл от Old Norse?

Если сравнивать, то лучше западноскандинавские языки. Опять же, как сравнивать, если с точки зрения грамматики, то ближе всего к ON исландский, затем фарерский и, наконец, норвежский.

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 20:51
Wolliger Mensch, Насколько процентов? Лексически или грамматически? Насколько фаререц поймёт исландца или наоборот?

Письменно исландец и фаререц друг друга поймут. Устно — нет. Несмотря на сильное фонетическое изменение обоих языков, они весьма близки друг другу, и оба очень далеки от норвежского.

Цитата: Wulfila от октября 30, 2010, 20:57

Цитата: dagege от
А какой из скандинавских языков (включая датский, исландский и фарерский, шведский, норвежский) дальше всего ушёл от Old Norse?

скорее датский..

Каким образом датский касается древнеисландского?

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 21:07
Каким образом датский касается древнеисландского?

Ну здрасьте, это его потомок.

Цитата: Dana от октября 30, 2010, 21:13
Ну здрасьте, это его потомок.

(Внимательно смотрит в монитор.)

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 21:00
Имеется ввиду как лексически

Здесь впереди исландский. Современные исландцы понимают обе Эдды не хуже, чем современные англичане Шекспира. А может быть и лучше, жаль Regn'a нет, он бы объяснил.

Цитата: Wolliger Mensch от октября 30, 2010, 21:14
(Внимательно смотрит в монитор.)

Ох, вся путаница из-за названий.
В смысле, датский — потомок древненорвежского (Old Norse), а древнеисландский — это западный диалект древненорвежского.

Цитата: autolyk от октября 30, 2010, 21:16
Современные исландцы понимают обе Эдды не хуже, чем современные англичане Шекспира. А может быть и лучше

Лучше-лучше. Если в адаптированной орфографии, конечно.

Цитата: Dana от октября 30, 2010, 21:13
Цитата: Wolliger Mensch от Сегодня в 22:07

ЦитироватьКаким образом датский касается древнеисландского?

Ну здрасьте, это его потомок

Dana, может быть Вас ввело в заблуждение название койне викингов — dǫnsk tunga?

А насколько датчане - "скандинавы"? Из темной истории припоминаю, как англы (кажется) ломанулись в Великобританию с Даниии. Неужто никого не залишилось?

Цитата: Wulfila от

Цитата: dagege от
А какой из скандинавских языков (включая датский, исландский и фарерский, шведский, норвежский) дальше всего ушёл от Old Norse?

скорее датский..

Цитата: Wolliger Mensch от
Каким образом датский касается древнеисландского?

ни в вопросе, ни в моём ответе нет утверждения,
что датский происходит от олд норс..
тем не менее, дальше иных из перечисленных с ним разошёлся датский
(а мон ави) изынтит?

Цитата: piton от
А насколько датчане - "скандинавы"? Из темной истории припоминаю, как англы (кажется) ломанулись в Великобританию с Даниии. Неужто никого не залишилось?

и англы, и юты с Ютландии
а даны там из Швеции..

Цитата: piton от октября 30, 2010, 21:24
А насколько датчане - "скандинавы"? Из темной истории припоминаю, как англы (кажется) ломанулись в Великобританию с Даниии. Неужто никого не залишилось?

Датчане — восточные скандинавы (разумеется, говорим только о языке). Раньше жили в области Сконе, которая с 1658-го года принадлежит Швеции, а до этого, как и положено, Дании принадлежала. На полуострове Ютландия, как понятно из названия, жили юты. Южнее — англы, саксы, ещё южнее — фризы, которые до сих пор там и живут, правда, в основном утратив родной язык. Англы и юты целиком отправились в Британию, саксы «замешкались», — часть ушла в Британию, часть пошла гулять по Германии, застряв в нынешней Саксонии. На «свободное» место в Ютландии «ломанулись» даны. Позже, когда Дания стала самым могущественным государством в регионе, они захаватили и часть Британии (т. н. Данелаг, «Область датского права»), а потом и Швецию, и Норвегию, и Исландию, и Гренладнию, и значительные земли в Прибалтике.

ЦитироватьПозже, когда Дания стала самым могущественным государством в регионе, они захаватили и часть Британии (т. н. Данелаг, «Область датского права»), а потом и Швецию, и Норвегию, и Исландию, и Гренладнию, и в значительные земли в Прибалтике.

И именно с эого периода можно начинать говорить об Old Norse?

Цитата: Wolliger Mensch от
они захаватили ... Швецию, и Норвегию, и Исландию, и Гренладнию

подписание унии и захават
немного не одно и то же..

Цитата: dagege от октября 30, 2010, 21:49
И именно с эого периода можно начинать говорить об Old Norse?

Нет, конечно. Древненорвежский, который древнеисландский существовал тогда, когда даны только государство свое обустраивали. Норвежцы в это время вовсю занимались колонизацией, — по всей Европе — до Малой Азии, это на юге, а на севере — до Америки. Судя по индейским преданиям, доплывали до Флориды.