Лингвофорум

После пробела только П имеет частоту выше 10%. Значит, остальные 8 клавиш (а можно и пробел) начинают макросы. Двухклавишных макросов можно сделать максимум 9*10=90, из них 9 мы уже заняли однобуквенными словами, а ещё 33-1 надо отвести под побуквенный ввод.

Напрашиваются макросы:
1. Для приставок (НА, НЕ, ПО, ПРО, ПРИ, ДО, ЗА).
2. Для самых частых слов (ЧТО, КАК, ЭТО...). 50 самых частых русских слов охватывают 1/3 всех слов текста.
3. Для точки и запятой.

Хотелось бы, чтобы макросы красиво легли на подписи на кнопках. На одной кнопке поместится 4 обозначения. Судя по однобуквенным словам, на кнопках будут как минимум обозначения А, В, И, К, О, С, У, Я. Может быть, ещё Ж.

Цитата: LookIn от октября 17, 2010, 18:43

Цитата: myst от октября 17, 2010, 13:57
Это не раскладка, а программа, превращающая обычную клавиатуру в аккордную. По сути это редактор аккордов, можно любые сочетания клавиш связывать с любыми последовательностями символов.

А ссылочку можно ?

Ой, я не помню, где-то на форуме. Проще у Тайльнемера спросить.

Цитата: Alone Coder от октября 17, 2010, 18:48
Важно: должны быть предусмотрены макросы "пробел-кнопка-пробел" для однобуквенных слов: а, в, ж, и, к, о, с, у, я.

Пробел должен начинать слово, но никогда не должен его заканчивать, потому что у нас знаки препинания никогда не отбиваются пробелом.

Макросы у Вас что?

Макросы - это определённые последовательности нажатий, которые выдают определённые последовательности букв.

Частые слова (звёздочкой помечены совпадающие с приставками). Как минимум 2-3-буквенные должны иметь соответствующие макросы (47 шт).
*не
*на
он
то
но
же
*вы
*по
да
*за
бы
ты
*от
*из (как приставка может меняться в зависимости от следующего символа)
ее
*до
ну
*ни
ли
что
как
это
все
его
так
она
мне
еще
вот - надо в+от
был - надо бы+л
ему
нет - надо не+т
уже - надо у+же
меня
было
даже - надо да+же
быть - надо бы+ть
если
когда
вдруг
только
теперь
------- далее не из списка-50 -------
да
*при
*про
*под
*раз (как приставка может меняться в зависимости от следующего символа)

Цитата: myst от октября 17, 2010, 19:16
Цитата: Alone Coder от Сегодня в 19:48

ЦитироватьВажно: должны быть предусмотрены макросы "пробел-кнопка-пробел" для однобуквенных слов: а, в, ж, и, к, о, с, у, я.

Пробел должен начинать слово, но никогда не должен его заканчивать, потому что у нас знаки препинания никогда не отбиваются пробелом.

Тут разговор про два нажатия в контексте пробела: буква, пробел.
Двойной пробел (т.е. пробел в контексте пробела), очевидно, означает запятую (с пробелом). Впрочем, можно выкинуть макрос для Ж и повесить туда запятую. Или точку.

Цитата: Alone Coder от октября 17, 2010, 19:29
Макросы - это определённые последовательности нажатий, которые выдают определённые последовательности букв.

Я уж было подумал, что что-то другое.

Я как-то потерял нить...

Нужно выделить ещё одну клавишу для побуквенного набора. Как в ARONETIS, она переключает наборы по 9 символов, после чего нажатие на одну из остальных 9 кнопок выдаст букву. Сильно желательно, чтобы эти наборы были все подписаны на кнопках.

Побуквенный набор должен работать одинаково во всех контекстах.

Итак, мы уже имеем следующие обозначения на клавиатуре:

Кнопка 1: А
Кнопка 2: В
Кнопка 3: И
Кнопка 4: К
Кнопка 5: О
Кнопка 6: С
Кнопка 7: У
Кнопка 8: Я
Кнопка 9 (побуквенный ввод)
Кнопка 10 (пробел)

Логично выделить под первый набор символов для побуквенного ввода те же А,В,И,К,О,С,У,Я. Он отличается от идеала (О,Е,И,А,Т,Н,С,Р) четырьмя символами, которые в идеальном случае вводились бы через два нажатия на кнопку "побуквенный ввод". А у нас будут вводиться в одно, чтобы не плодить лишнюю маркировку на клавишах. Второй набор, очевидно, будет Л,М,Д,П,Е,Т,Н,Р. Третий - Ы,Б,Ь(Й),З,Г,Ч,Ж,Х. Четвёртый - Ш,Ю,Ё,Ц,Щ,Э,Ф,Ъ. Что повесить на пробел - можно подумать. Например, знаки препинания или переключения регистра.

Итого обозначения на клавиатуре (один из вариантов, потом можно будет переставить буквы для удобства ввода):
Кнопка 1: АЛЫШ
Кнопка 2: ВМБЮ
Кнопка 3: ИДЬЁ
Кнопка 4: КПЗЦ
Кнопка 5: ОРГЩ
Кнопка 6: СНЧЭ
Кнопка 7: УТЖФ
Кнопка 8: ЯЕХЪ
Кнопка 9 (побуквенный ввод)
Кнопка 10 (пробел)

Можно включать побуквенный ввод не для одного символа, а навсегда. Выключать пробелом? Побуквенный ввод требует в среднем 2 нажатия/символ.

Клавиша стирания символа может быть отдельной - всё-таки экстренная операция, ради которой можно и оторвать руки от 10 клавиш.

Цитата: Alone Coder от октября 17, 2010, 20:01
Клавиша стирания символа может быть отдельной - всё-таки экстренная операция, ради которой можно и оторвать руки от 10 клавиш.

Клавиша стирания символа не нужна, нужна клавиша стирания текущего слова.

Можно обе )

Зачем такая расточительность?

слово и так можно стерать в обе стороны нажимать с контролом.

Пришлось переставить несколько букв, чтобы 49 макросов легли точно на соответствующие буквы без путаницы.

Кнопка 1: А Л Б Э
Кнопка 2: Я М З Ю
Кнопка 3: И Р Ч Ё
Кнопка 4: К П Ы Ц
Кнопка 5: О Д Ж Ф
Кнопка 6: С Н Х Ш
Кнопка 7: У Т Ь Щ
Кнопка 8: В Е Г Ъ
Кнопка 9 (побуквенный ввод)
Кнопка 10 (пробел)

Макросы:
13=ли
14=бы
1477=быть
141=был
1415=было
175=это
21=ЗА
268=мне
2862=меня
31=да
312=РАЗ
3158=даже
32=ИЗ
35=ДО
375=что
382=чем
414=как
432=ПРИ
435=ПРО
45=ПО
45+993=ПОД
45831=когда
56=он
561=она
57=ОТ
58=же
61=НА
63=НИ
65=но
67=ну
68=НЕ
687=нет
714=так
74=ты
75=то
751745=только
758=уже
784837=теперь
827=ему
83=её
84=ВЫ
85378=вдруг
857=вот
8613=если
862=вся
863=всё
868=все
873=ещё
885=его
8867=весь

То, что написано заглавными буквами, после ввода сразу же переводит в контекст начала слова.

Случаи типа 56=он 561=она разруливаются пробелом после слова.

Пока не порезали, добавлю ещё пять копеек.

1. Поскольку макросы не подразумевают ввод именно верхних символов, можно передний слой букв сделать более оптимальным: поднять на него Т, Е.
2. Надо в контексте начала слова вводить следующие CV комбинации двумя нажатиями:
НА=7861 НИ=6031 НУ=1629 НЕ=6986 НО=7978
ра=6898 ри=3885 ру=2005 ре=5602 ро=5801
ТА=4549 ти=3387 ту=1274 ТЕ=4195 ТО=10916
ва=5441 ВИ=2168 [ву=611] ВЕ=4308 ВО=5339
ла=3596 ЛИ=5782 лу=1196 ле=3811 ло=4163
ка=5280 ки=2147 ку=1323 [ке=484] ко=6726
да=3361 ди=2171 ду=1383 де=3458 ДО=3208
па=1704 [пи=954] [пу=726] пе=1770 ПО=7377
Выделены те, которые уже реализованы выше.
Для этого надо переставить П и М.
Может быть, удалось бы все ряды дополнить сочетаниями с я,ь,ы?
3. Можно вводить МЕ вместо КЕ.
4. Во всех неначальных контекстах должны работать следующие макросы:
в#=5024
т#=5869
й#=? (много) - в текущем виде раскладки не получится, т.к. Т=Ь
л#=4006
ть=5091 (хотя бы перед пробелом или сь/ся)
сь#=1833
ся#=3833
5. Вверху есть опечатки. Перепост с перестановками и исправлениями:
Кнопка 1: А Л Б Э
Кнопка 2: Я П З Ю
Кнопка 3: И Р Ч Ё
Кнопка 4: К М Ы Ц
Кнопка 5: О Д Ж Ф
Кнопка 6: С Н Х Ш
Кнопка 7: Т У Ь Щ
Кнопка 8: Е В Г Ъ
Кнопка 9 (побуквенный ввод)
Кнопка 10 (пробел)

13=ли
14=бы
1477=быть
141=был
1415=было
175=это
21=ЗА
232=ПРИ
235=ПРО
25=ПО
25+995=ПОД
312=РАЗ
32=ИЗ
375=что
384=чем
414=как
45831=когда
468=мне
4862=меня
51=да
5158=даже
55=ДО
56=он
561=она
57=ОТ
58=же
61=НА
63=НИ
65=но
67=ну
68=НЕ
687=нет
714=так
74=ты
75=то
751745=только
758=уже
782837=теперь
83=её (83 вводит ВИ, после # превращается в ЕЁ)
84=ВЫ
847=ему
85378=вдруг
857=вот
8613=если
862=вся
863=всё
868=все
873=ещё
885=его (88 вводит ВЕ, после 5# превращается в ЕГО)
8867=весь

Думаю, перечисленные здесь и выше случаи охватывают не менее 50% текста.

Цитата: Валентин Н от октября 17, 2010, 21:16
слово и так можно стерать в обе стороны нажимать с контролом.

Что нажимать с контролом?

Alone Coder плавно перешёл к изобретению альтернативы T9?

T9 - непредсказуемая система и требует как минимум 14 клавиш. С моей системой из мобильных может сравниться разве что ARONETIS.

Я пошёл в неправильном направлении насчёт размещения букв.

Другое направление:

Два контекста. Всегда работает побуквенный ввод (т.е. выигрыш 1 нажатие на символ). В одном контексте порядок рядов 1234, в другом 2134.
Второй контекст должен включаться после согласной (кроме С: (сV-СЯ)/(с-СЯ-СЬ-с#)=10K/32K). После В согласная только в 9K случаев (гласная=18K).
Первый - после гласной, пробела или С.
Во втором контексте должен быть Р для ПРИ, ПРО. тогда РАЗ - лишнее нажатие. (все три не в списке-50)
в первом ряду обязательны: С,Н,П,В?(вы),Д(до,под,над),З?(за)
Я в третьем ряду, т.к. Я-СЯ#=11583 < ыбьз
Ь чаще, чем Й (12K против 7К), так что надо во второй ряд (не в третий, т.к. Ь > Я-СЯ#, к тому же Й на одно нажатие меньше)

"Остров Накануне":
раз=1193 (#раз#=71)
при=1808 про=1900
за=3549 (#за#=472)
до=3293 да=3612 под=1492
по=7936
вы=2186 (#вы#=229)
сп=1772 сл=2271 сс=620 ск=2883 сн=821 св=1105 ст=9454 сд=97 [сз=6] [ср=248] [см=473]
са=1328 си=901 су=885 се=2263 со=2547

РАЗ,ИЗ вводятся как 9РАС,9ИС
ЗА - вводится как 99ЗА
для одноимённых слов можно макросы без девяток
все 1-буквенные слова должны быть на разных кнопках

Ч!=Э[!=К] (что/это/[кто])
Е!=Я!=Ё (все/всё/вся)
Ж!=Н[!=Т] (же/не/[те])
Б!=Т!=В (бы/ты/вы)
З!=Д!=Н![!=Т] (за/да/на/[та])
В!=Т!=Л!=Й (в#/т#/л#/й#) - или вводить Й в 2 нажатия?
С!=Т (сь#/ть#)

Кнопка 1: Л Р Я Э
Кнопка 2: Д И Ч Ю
Кнопка 3: П О З Ё
Кнопка 4: Н У Б Ц
Кнопка 5: В Е Г Ф
Кнопка 6: Т А Х Ш
Кнопка 7: К Ы М Щ
Кнопка 8: С Ь Ж Ъ
Кнопка 9 (побуквенный ввод)
Кнопка 10: # . , '

999 требуется нажимать для:
ш=4850
ю=4778
ё~4500
ц=3125
щ=2594
э=1936, кроме это=1176
ф=1687
ъ=157
'=2500
итого 22451 (как М), 17951 без ё (как У/Ы/Я)
перебросить 999 на 9# ? (.=7180 - как конец 3-го ряда: Ж)
##=,
9##=.
###=<CR>
999='

остаются:
?=697
!=393
:=447
-=1933
(=466
)=465
caps (кроме как после точки)=?
цифры=? отдельная цифровая клавиатура?
переключение языка=? отдельная педаль?

Фигня получается. Выигрыш по сравнению с ARONETIS всего 7%.

"Остров Накануне": 900297 символов (на каждой строке CR+LF, абзацы в один пробел)
считаем, что все символы, которых нет в раскладке, вводятся в 1 нажатие
регистр игнорируем

ARONETIS (без Й):
('А','Л','Я','Э'),
('Р','М','Ч','Ю'),
('О','Д','З','Ё'),
('Н','К','Б','Ц'),
('Е','В','Г','Ф'),
('Т','П','Х','Ш'),
('И','У','Ы','Щ'),
('С','Ь','Ж','Ъ')
= 1367972

Моя система (два контекста):
('Л','Р','Я','Э'),
('Д','И','Ч','Ю'),
('П','О','З','Ё'),
('Н','У','Б','Ц'),
('В','Е','Г','Ф'),
('Т','А','Х','Ш'),
('К','Ы','М','Щ'),
('С','Ь','Ж','Ъ')
= 1312747
[если С задаёт контекст вместе с прочими согласными = 1321164]
[Ь<->Я = 1323335
Ы<->Я = 1321774
Ы<->М = 1318353
Д<->М = 1309296
П<->М = 1309432]
с тремя нажатиями для 4-го слоя = 1293618 = 1,44 нажатия/символ
с макросами для однобуквенных слов = 1285573
[если Ь не меняет контекст = 1288111]
[В<->М = 1293843]

Цитата: myst от октября 18, 2010, 09:49
Что нажимать с контролом?

бэкспэйс и дэлит ессно.
Нажимаете с контролом и он всё слово удаляет. - 3аметно облегчает жизнь, должен заметить.

Эта операция должна быть на одной клавише.

Цитата: myst от октября 18, 2010, 18:40
Эта операция должна быть на одной клавише.

Можно переделать, удалять слово бэкспэйсом, а букву им же, но с контролом